Сложные вопросы или нюансы .

Ставлю для обсуждения два вопроса, ответы на которые вызвали затруднения у любителей русского языка.
1.Какая разница между пословицами и поговоркам и надо ли об этом энать?
2.Чем отличается смысловое значение глаголов «надеть» и «одеть»?

Комментарии (77)

RSS свернуть / развернуть
+
0
3.Случаи упортебления глаголов "весить" и "вешать"?
4.Случаи употребления глаголов "ложить" и "класть"?

=)))))))))))))))))))
avatar

Irina

  • 27 сентября 2009, 01:50
+
0
Отвечаю, что знаю:

2. "Надеть" на себя, а "одеть" кого-то (я надеваю пальто, ребенок одевает куклу).

3. "Весить" - иметь определенный вес, а "вешать" - определять вес.

4. Слова "ложить" нет, есть только "класть". Если не верите, посмотрите в словаре, "ложить" там нет.
avatar

Elena

  • 27 сентября 2009, 07:13
+
0
Глагол "ложить" (если можно так сказать) не употребляется без приставок.
avatar

Konstantin

  • 27 сентября 2009, 07:15
+
0
Пословица - это законченное предложение, существующее самостоятельно.
Поговорка может быть частью предложения, т.е. существует только в контексте.
avatar

Konstantin

  • 27 сентября 2009, 07:18
+
0
Спасибо,Елена Гаиева!А то я уже стала неловкость испытывать,когда слышу что-то типа -- "одень пальто".Меня передергивает,а люди спокойно воспринимают.Самое ужасное,что это в порядке вещей не только на солидных телеканалах ,но и в книгоиздательстве никто не редактирует такие выражения.
avatar

Nataliya

  • 27 сентября 2009, 08:41
+
0
Я ребенка своего учу, что "ложить"-это слово-вагончик, без паровоза не бывает. Паровозы-это "ПЕРЕ", "НЕДО", "ПО", "ДО"... и т.д., т.е. приставки. А слово "КЛАСТЬ"-это автомобиль, ему локомотив не нужен, но и вагочики он не везет. Только сам по себе существует. Сыну 6 лет.
avatar

Kseniya

  • 27 сентября 2009, 11:13
+
0
безнадЁжный или безнадЕжный?
avatar

Igor

  • 27 сентября 2009, 12:39
+
0
А мой вопрос так и повис в воздухе. Но я с упорством, достойным м.б. лучшего применения, спрашиваю вновь:

мягкий знак - это гласная или согласная буква? Или разделительный знак?
avatar

Igor

  • 27 сентября 2009, 12:47
+
0
Ксения Столбина, про паровозики прикольно придумано *THUMBS UP*

Игорь Проняков, мне кажется, что безнадЁжный, в моем словаре Ё не пропечатывается, поэтому однозначно сказать не могу.

А мягкий знак вроде разделительный.
avatar

Elena

  • 27 сентября 2009, 14:20
+
0
я говорю безнадЕжный, т.е без надЕжды и думаю, так и надо
avatar

Igor

  • 27 сентября 2009, 14:24
+
0
#3
3. "Весить" - иметь определенный вес, а "вешать" - определять вес.
а разве "определять вес" это не "взвешивать"?
avatar

Kseniya

  • 27 сентября 2009, 18:35
+
0
"определять вес" это "взвешивать", а вешать можно только лапшу на уши!
avatar

Larisa

  • 27 сентября 2009, 19:13
+
0
Игорь, мой словарь говорит,что "безнадЁжный"..))))

аха..никогда не поверяла..не знала,что глагола ложить нет...посмотрела в словарь и убедилась=)))

вот только тогда подумала...если нет такого глагола,то нужно было в новых нормативах его внести=)))ведь если провести опрос среди населения то мало кто скажет,что такого глагола нет..)) а значит вжился в нашу речь уже=))))

касаемо "весить" и "вешать"......приведу примеры чтоб точно разобраться...а то все по-разному говорят вот я и заинтересовалась,а в итоге запуталась.

# он повесил\повешал пальто
и все в таком роде.=)))))кто подскажет?=))
#
avatar

Irina

  • 27 сентября 2009, 22:52
+
0
Вот что пишет мой словарь по поводу "вешать":
1. Помещать что-либо в висячем положении, прикрепляя к чему-либо или перекидывая через что-либо.
2. Предавать смертной казни через повешение.
3. Определять вес, массу кого-либо или чего-либо с помощью весов; взвешивать.

Ксения Шатунова, так что вы правы. И я тоже :-)
avatar

Elena

  • 28 сентября 2009, 14:57
+
0
"Всё врут календари" - это я про словарь Ваш, Irina (#14)
"безнадЁжный", значит, без надёжды? ))))

У меня тоже есть словарь (видимо, такой же как у Вас) так там "преНцедент" имеется, вместо прецедент. И в газетах часто встречаю преНцедент. Хорошо, хоть не с тремя Н! ((
avatar

Igor

  • 29 сентября 2009, 09:14
+
0
ЛОЖИТЬ - забудте!! Правы на все сто #3 и #7
avatar

Igor

  • 29 сентября 2009, 09:18
+
0
давайте на словари кидаться не будем. словарь у мнея замечательный. проверенный годами. куда лучше чем те,что в последних изданиях,которые букву Ё игнарируют напрочь.
ксати, обращалась к нескольким филологам и они все в один голос сказали безнадЁжный.
Игорь, если Вы уверены, что безнадЕжный,откуда вдруг сомнения взялись?=)))
avatar

Irina

  • 29 сентября 2009, 13:15
+
0
а про ложить уже забыла=)))))теперь все кладу и кладу....)))
avatar

Irina

  • 29 сентября 2009, 18:54
+
0
А про мягкий знак. Разделительный он - в середине слова, а в конце - вовсе не разделительный. К гласным его уж никак не отнесешь (голоса в нем нет) - остается СОГЛАСНЫЙ!
avatar

Elena

  • 1 октября 2009, 22:03
+
0
#20 Знак,Игорь, Елена, он и есть знак, не относится к буквам, потому что не является носителем звука, просто обозначает мягкость согласных(кстати в русс. яз. до1917 г требовался и ъ знак для обозначения твёрдых согласных фам поэта- Блокъ, потом упразднили), но ь так и служит, а ещё ему помогают Ё;Е;Ю;Я,если стоят после согласных: лАпа и лЯп чувствуете разницу, в транскрипции будет так(л а п а)и(л
avatar

Erika

  • 15 ноября 2009, 23:30
+
0
А к смягчающим гласным относится еще и И! Их всего пять.
avatar

Elena

  • 16 ноября 2009, 10:35
+
0
Очень для меня интересная информация, спасибо!
avatar

Igor

  • 16 ноября 2009, 19:49
+
0
Верно, Елена, но И не дифтонг, он не звучит как ЙИ, поэтому школьные грамматики не причисляют его к пестрой четвёрке ЙЕ, ЙА,ЙУ, ЙО
avatar

Erika

  • 22 ноября 2009, 22:40
+
0
У моего сына в школе учат : 5 смягчающих гласных (да и нас так учили).
Ведь мы сейчас, говорим именно о смягчении, правильно?
Ведь в данном случае не принципиально дифтонг это или нет. Когда эти гласные стоят после согласного - они не звучат как дифтонги, они только смягчают этот согласный.
Или есть какая-то другая теория?
avatar

Elena

  • 23 ноября 2009, 11:07
+
0
Вообще-то мы термин дифтонг используем не корректно. Дифтонг - это все-таки два гласных звука вместе, и русскому языку дифтонги вообще чужды.
Корректнее гласные Я,Ю,Е,Ё называть йотированными.
avatar

Elena

  • 23 ноября 2009, 12:05
+
0
Согласна с Вами, Елена, дифтонги не типичное для нас явление, но увы когда-то давно произошла т.н. палатализация,или йотирование гласных. Лена, поверьте, (и Вашему сыну это пригодится при фонетическом разборе слова ) Я, Ю,Ё,Е- это два звука: гласный+полугласный, если они стоят в начале слова(1), после разделительных ь ъ(2) и после гласных(3). Таковы правила, надеюсь, реформа русс языка не коснулась ещё залежей фонетики
avatar

Erika

  • 25 ноября 2009, 00:06
+
0
Вопрос!!! меня в школе учили такой транскрибции [j]. И в университете тоже,даже вопросов не возникало по этому поводу.А теперь сестра учится в той же школе,так там теперь так-[й].Правильно ли это,может,допустимо два варианта? Посмотрела экзамен.варианты нелюбимого ЕГЭ,там пишут оба варианта,как альтернативные?Что это за бред?Филологи,подскажите!
avatar

Maiya

  • 25 ноября 2009, 12:38
+
0
Эрика, будем надеяться, что фонетику хотя бы оставят в покое :-)))
А то, что Я,Ю,Е,Ё - это два звука, так я и не спорю. (Наверное не очень ясно выразилась, извините).
avatar

Elena

  • 25 ноября 2009, 14:29
+
0
Нет причин для извинений, Лена, абсолютно никаких)))
Майя, мои коллеги и я предпочитали русс. вариант-Й, принципиальной разницы нет, мне кажется, но я просто учитель,в уч. М.М.Разумовской
при фонет. разборе ётированных гл.писали так:j' у п к а, j' а к, НО м о й,
л ' и с' и й, разница есть,безусловно, но школьной грамматике разрешили не трогать эти тяжести,так было во всяком случае, сейчас как, не знаю, признаюсь, я уже 3 года за бортом... некомпетентна)))
avatar

Erika

  • 25 ноября 2009, 21:33
+
0
я всё к слову "безнадЕжный".

Смотрел передачу, в которой звучал романс в исполнении Шаляпина:
"Уймитесь, волнения страсти,
Засни, безнадежное сердце,
Я плачу, я стражду..."

и поёт именно: безнадЕжное...
Другое дело, что трансформации языка происходят постоянно, вот и кофе среднего рода появилось...
Но лично для меня - безнадЕжно!! Как и кофе мужского рода!
avatar

Igor

  • 13 декабря 2009, 10:47
+
0
Я голосую за "безнадёжный" !!! - ведь мы говорим "надёжный друг", а не "надежный" )
avatar

Kylibaba

  • 20 декабря 2009, 00:16
+
0
безнадЕжно - это авторское, но не является литературной нормой!!!
avatar

Ekaterina

  • 2 марта 2010, 10:00
+
0
# БЕЗНАДЕЖНЫЙ — , безнадейный, не подающий надежды, ничего не обещающий, отчаянный. Безнадежный должник. Безнадежный больной. Безнадейное счастье, радость, нечаянное, нежданное. Безнадежность жен. состояние безнадежного. Безнадежить кого, лишать… (Толковый словарь Даля)

БЕЗНАДЕ́ЖНЫЙ и БЕЗНАДЁЖНЫЙ, безнадежная, безнадежное; безнадежен, безнадежна, безнадежно. Не позволяющий рассчитывать на счастливый исход или улучшение. Положение для меня создалось безнадежное. Безнадежное состояние. Безнадежно (нареч.) Больной. Больной безнадежен. Безнадежный дурак (шутл.).
|| Выражающий полное отсутствие надежды. Он поглядел безнадежным взглядом.
avatar

Lidiya

  • 2 марта 2010, 20:10
+
0
Скажите мне,пожалуйста,почему слово 'Кушать'Употреб*ять грамматически неверно??
avatar

Ekaterina

  • 5 марта 2010, 23:50
+
0
Лидия Ильинична! Спасибо Вам за подробную выкладку про слово БЕЗНАДЁЖНЫЙ, для меня это было открытием. Честно говоря, я, как и Екатерина (#34), считала, что слово с буквой Е - авторское. Выходит, словосочетания: БЕЗНАДЁЖНЫЙ БОЛЬНОЙ и БЕЗНАДЕЖНЫЙ БОЛЬНОЙ - совсем разные по смыслу? Ещё мне бы очень хотелось услышать мнение профессионалов по поводу слова ПОДИТОГ-ПОДЫТОГ. Краем уха слышала, что где-то в 50-х годах можно было употреб*ять после приставок гласную "и", а затем, вроде, поменяли правила. В поисках истины я заглянула в словарь, однако, этого слова я вообще не нашла там. ???
avatar

Kylibaba

  • 6 марта 2010, 00:16
+
0
Екатерина, слово кушать можно употреб*ять в формулах вежливого приглашения к еде; в нормативной речи в 1-м лице (о себе) не употребляется. Поэтому можно сказать "кушать подано", и "кушайте, пожалуйста", и "кушай поскорее" (ребёнку), а вот говорить "я покушал" не рекомендуется, это дурной тон.
avatar

Elena

  • 14 марта 2010, 21:26
+
0
Спасибо,Елена.:)
avatar

Ekaterina

  • 14 марта 2010, 21:47
+
0
Подскажите, как правильно:
1. предСтавить/предОставить информацию на бумажных носителях.....
2. ..... до 18.03.2010 г. предСтавить/предОставить расчет эконом. эффективности....
avatar

Ryshana

  • 18 марта 2010, 10:48
+
0
Подскажите, пожалуйста, с каким числом подлежащего употребляется "суть" и с каким "есть"? Забыла...

Например, "шишки суть/есть плоды сосны" и "шишка есть/суть плод сосны"
avatar

Natalya

  • 22 марта 2010, 22:00
+
0
"суть" - множественное число глагола "быть", а "есть" - единственное
avatar

Kseniya

  • 22 марта 2010, 22:28
+
0
Ксения, большое спасибо!
avatar

Natalya

  • 23 марта 2010, 17:56
+
0
Информацию представляют. Предоставляют какие-либо услуги. Например, предоставляется комфортабельное жильё. А программы, информация, план развития представляются, т.е. демонстрируются, предъявляются. Это слова-паронимы, как и одевать - надевать
avatar

Nadejda

  • 16 апреля 2010, 18:41
+
0
стоит прочесть..)
avatar

Irina

  • 16 апреля 2010, 20:27
+
0
По-моему, представляют кого-то или что-то кому-то. А информацию все же надо предоставить.
avatar

Nataliya

  • 28 мая 2010, 03:54
+
0
Ещё, говорят: ПРЕДСТАВЬТЕ ТАКУЮ СИТУАЦИЮ...КАРТИНУ...ПЕЙЗАЖ... ЭТО ПОМЕЩЕНИЕ... А, теперь, добавьте то-то и получится это...
avatar

Lidiya

  • 28 мая 2010, 21:34
+
0
К №9. Есть третий вариант: "Ь" (мягкий знак) - это просто буква без звуковой начинки. Он и не ГЛАСный, но и не на всё СОГЛАСНЫЙ.

Но если посмотреть в глубь истории, то и Ь и Ъ использовались в письменной речи на месте очень кратких гласных. Теперь в этих словах при склонении эта гласная пропадает: сон (сънъ)- сна; дьнь-дня; сън им - с ним.
avatar

Maiya

  • 18 августа 2010, 08:32
+
0
#43
Ксения Шатунова
@@@"суть" - множественное число глагола "быть", а "есть" - единственное@@@

Что вы, только в третьем лице множественного числа.
avatar

Gregory

  • 30 мая 2011, 06:20
+
0
Скажите пожалуйста, если в предложении есть глагол в третьем лице, единственном числе, но нет подлежащего, то каким будет предложение, содержащее данную грамматическую основу?..
avatar

Alyonka

  • 30 мая 2011, 19:30
+
0
Gregory Borisov, так, вроде, о нем речь и шла )))
avatar

Kseniya

  • 30 мая 2011, 23:29
+
0
Сделаю в выходные или на выходных? Все чаще слышу последний вариант...
avatar

Meri

  • 14 июня 2011, 22:21
+
0
Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, какой смысл придают слову такие его окончания, как -ичный\-ический,
-ый\-енный, -ычный\-енный.

Например, когда правильно употреб*ять слово драматичный, а когда- драматичный. И аналогично, специфичный\специфический, катастрофичный\катастрофический, особый\особенный, обычный\обыкновенный.
avatar

Ilya

  • 29 июня 2011, 15:11
+
0
ДРАМАТИЧНЫЙ случай, но: ДРАМАТИЧЕСКИЙ театр. Специфичный (сопутствующий)процесс и специфический (присущий ) запах. КАТАСТРОФИЧНАЯ (нехватка времени) и КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ ситуация аварийного дома. Особый подход и особенное решение.
avatar

Lidiya

  • 29 июня 2011, 17:50
+
0
Обычное дело и обыкновенный фашизм (иначе никак не скажешь!)
avatar

Lidiya

  • 29 июня 2011, 17:53
+
0
Ам... то есть просто запомнить, общего правила нет?
avatar

Ilya

  • 30 июня 2011, 17:54
+
0
Может, они и есть, да я не лингвист...)))
avatar

Lidiya

  • 30 июня 2011, 19:01
+
0
Подобные слова называются паронимы. Драматичный - выражающий сильные, глубокие чувства, переживания, полный драматизма (вид, прием, любовь, выход, страсть). Драматический - относящийся к драме (герой, кружок, тенор, поза. актриса, театр). В значении "полный напряженности, драматизма" слова драматичный//драматический в совр. рус. яз совпадают
avatar

Maiya

  • 2 июля 2011, 08:19
+
0
"Сделаю в выходные" или "на выходных"? Все чаще слышу последний вариант... Так никто не знает?...
avatar

Meri

  • 3 июля 2011, 22:35
+
0
Ну да. Откуда взялось "на выходных"?...
avatar

Meri

  • 7 июля 2011, 22:32
+
0
И так, и так верно. Сделаю на [основе] выходных дней. Слово, которое бы подошло в обозначенный пропуск, для убыстрения перестали употреб*ять, и сочетание перестало быть согласованным, поэтому по состоянию на сегодня мы подразумеваем "на выходных днях".
А "на рабочих..." в своё время, по всей видимости, просто не прижилось. Потому что в рабочие дни некогда чем-то ещё заниматься:)
avatar

Roman

  • 17 июля 2011, 18:17
+
0
Вы забыли о возвратном суффиксе -ся: ложитьСЯ.
avatar

Ilya

  • 28 июля 2011, 08:00
+
0
У меня вопрос,пожалуйста,помогите!Объясните и ,если сможете,решите такую задачу(просто я сам ничего не понял):

Решите пунктуационную задачу "Нужны знаки препинания -не нужны знаки препинания".Для этого составьте разные предложения,используя в каждом из них данный фрагмент:

На улице зажглись фонари...

Просто мне учитель ничего не объяснил(это задание с обычной олимпиады)

И как правильно?

тУфлями или туфлЯми

грАблями или граблЯми

ходАтайство или ходатАйство

срЕдам или средАм

Как склоняется слово ДИТЯ?

Что общего в происхождении слов ЯСЛИ,ГУСЛИ,МАСЛО,ВЕСЛО?

И существуют ли русские эквиваленты к заимствованным словам :
КОНСЕНСУС
КОНВЕРСИЯ
СТАГНАЦИЯ
КОРРУМПИРОВАННЫЙ
МОДЕРАТОР
АЛЬТЕРНАТИВА
РЕЗЮМЕ
ИМИДЖ?

Помогите ,ПОЖАЛУЙСТА!ЗАРАНЕЕЕ БЛАГОДАРЕН)))))
avatar

Eldar

  • 6 августа 2011, 18:35
+
0
ХодА тайство,тУфлями, по средАм .Хотя большенство говорит иначе....
avatar

Natasya

  • 8 августа 2011, 06:07
+
0
Большинство.
avatar

Roman

  • 8 августа 2011, 10:12
+
0
Ага)))))))
avatar

Natasya

  • 9 августа 2011, 06:08
+
0
А не забудЬте ил не забудте? НЕ ЗАБУДЬ?,,
avatar

Natasya

  • 9 августа 2011, 06:19
+
0
С мягким знаком, второе лицо:)
avatar

Roman

  • 9 августа 2011, 06:35
+
0
Спасибо! А то просматривала эту страницу утром-прочитала другое написание и засомневалась...в себе.Но напрасно- в школе учили хорошо.
avatar

Natasya

  • 9 августа 2011, 12:19
+
0
Скажите, "а то" пишется через дефис или раздельно? Я знаю, что частица "то" пишется со словами через дефис, но, мне кажется, тут другой случай.
avatar

Elizaveta

  • 20 августа 2011, 14:52
+
0
В данном случае "то" - не частица, а местоимение. Поэтому раздельно.
avatar

Konstantin

  • 20 августа 2011, 17:51
+
0
Да можно куда проще проверить. Есть такой же переходный мостик - "а не то".
avatar

Roman

  • 20 августа 2011, 18:28
+
0
Спасибо)
avatar

Elizaveta

  • 21 августа 2011, 02:38
+
0
Как правильно:красавица зорька поднялась в небе.(с дефисом или без??)Учитель диктовал правило:если приложение стоит перед определяемым словом и его можно заменить прилагательным,то дефиса нет:старуха скотница(старая скотница). И как вот?
avatar

Eldar

  • 1 сентября 2011, 15:25
+
0
Без. Здесь то же самое - красавица зорька (красивая заря).
avatar

Roman

  • 1 сентября 2011, 17:13
+
0
я с Вами согласен.Представьте, я написал так на контрольной, а учитель, диктовавший нам эти правила, поставил дефис и тройку мне в журнал.Чтож, пойду завтра переубеждать его в обратном!=)
avatar

Eldar

  • 1 сентября 2011, 18:45
+
0
спасибо большое, всегда выручаете!=)
avatar

Eldar

  • 1 сентября 2011, 18:47
+
0
Интересный у вас учитель...
avatar

Roman

  • 2 сентября 2011, 09:08
+
0
Ну в общем да, бывает у всех)
avatar

Roman

  • 2 сентября 2011, 14:18

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.