"Посторонний". А.Камю.

Для меня эта повесть является одной из самых неоднозначных и сильных вещей. мне бы хотелось услышать ваше мнение об этом?

Комментарии (61)

RSS свернуть / развернуть
+
0
Чистейший образец философии экзистенциализма.
avatar

Timyr

  • 8 мая 2011, 12:02
+
0
Очень тронуло, и есть над чем подумать!
avatar

Lady

  • 8 мая 2011, 12:57
+
0
на мой взгляд в этой книге наиболее заметно влияние Фёдор-Михалыча. Есть над чем подумать, если особо не заморачиваться.
avatar

Enska

  • 8 мая 2011, 14:23
+
0
Сплошное отторжение.
Но написано отлично. Работать доставит удовольствие только с формой.
avatar

Alisa

  • 8 мая 2011, 17:15
+
0
Произведение, раздвигающее рамки морали и справедливости.
avatar

Metal

  • 9 мая 2011, 12:36
+
0
За рамками морали.
avatar

Timyr

  • 9 мая 2011, 15:40
+
0
в пятницу купила книгу. на этой неделе буду приступать. по прочтении обязательно отпишусь
avatar

Trylya

  • 10 мая 2011, 10:49
+
0
Труля, что за книга? Скиньте ссылку купленной книги в эту тему, пожалуйста.
avatar

Timyr

  • 10 мая 2011, 12:54
+
0
так я про посторонний:))
avatar

Trylya

  • 10 мая 2011, 12:57
+
0
2 и всё таки Чуму я оценю выше. По моему там вопрос смысла жизни затронут больше..
avatar

Arsen

  • 10 мая 2011, 13:35
+
0
#10 Труля, я тоже хочу "Постороннего" прикупить :)
#11 Арсен, какой смысл жизни в экзистенциализме? Скорее бессмысленности жизни.
avatar

Timyr

  • 10 мая 2011, 13:41
+
0
Ого, можно и так) А экзистенциализм разный, и смысленный и бесмысленный. А Камю я в этом плане считаю оптимистом (кто то может по другому). Надо искать ответы на вопросы смысла и человека, как такового в любых ситуациях.
avatar

Arsen

  • 10 мая 2011, 13:52
+
0
Если там искать смысл в бессмысленности - иррациональности в какой то степени, как верный вывод, то да, хотя только в университете этим направлением интересовался и то не долго.
Арсен, не в любых, если нашел зачем искать.
avatar

Timyr

  • 10 мая 2011, 14:13
+
0
Экзистенциализм, феноменализм... Камю с Сартром сделали эти темы популярными, и даже как-то жаль, что сейчас нет в массовой литературе ничего подобного. "Посторонний", "Падение", "Размышления о гильотине", "Чума", "Миф о Сизифе" и т. д. Из этого ряда больше всего впечатляет все-таки "Посторонний". Да, с этой книги вообще очень хорошо начинать знакомство с безбожными экзистенциалистами.
avatar

Metal

  • 10 мая 2011, 19:46
+
0
Я все хочу почитать "Тошноту" Сартра, да никак не доберусь. Кто-нибудь может подсказать насколько она созвучна с 2Посторонним"?
avatar

Vladislava

  • 10 мая 2011, 21:15
+
0
У Сартра, насколько я помню, в этом романе с героем не происходит ничего особенного. Он просто пишет монографию, рассуждает о жизни, о восприятии мира, о реальности, об иллюзиях. Трагедия его в том лишь, что от него ушла женщина, да и то давно. У него не умирают близкие родственники, его не судят и не ставят перед лицом смерти. "Тошнота" меньше всего напоминает последовательно рассказанную историю с захватывающим сюжетом, зато она глубоко эгоцентрична, если можно так сказать. У Камю же сюжетная обстановка формирует значительную долю читательского интереса.
avatar

Metal

  • 10 мая 2011, 22:36
+
0
спасибо за информацию, приму к сведению)
avatar

Vladislava

  • 10 мая 2011, 22:39
+
0
Не понравилась повесть вообще. С философией автора - не согласен, главный герой, Мерсо, - омерзителен в моих глазах. Если говорить о произведении в общих чертах, то это повесть о мире, изображенном жаркой безводной пустыней, наполненной абсурдом, мире, который не может разбудить человеческое в человеке, обрекая его на тотальное равнодушие: Мерсо равнодушно хоронит мать, равнодушно занимается любовью, равнодушно убивает, равнодушно идет на казнь; герой - никого не любил, ничего не чувствовал, ни во что не верил. Мерсо - пустое место, не человек. И - в мире ли все дело, что Мерсо стал таким?
avatar

Igor

  • 11 мая 2011, 12:22
+
0
Люди как раз против такого человека, потому что они не понимают его, а все что мы не понимаем нам не нравится, ну как правило.
avatar

Timyr

  • 11 мая 2011, 14:07
+
0
Игорь, если уважительная форма обращения относится ко мне, упростим ее до второго лица на -ты-.
И все же я считаю, что "Посторонний" вне "морального забора" в хорошем смысле этой мысли. Религиозно-моральный подход к Мерсо, это карательный подход.
Мерсо не видит смысла жизни, своего смысла и на этом останавливается, это проблема всех экзистенциалистов по моему.
Можно понять, но не принять. Но понять нужно.
avatar

Timyr

  • 11 мая 2011, 17:04
+
0
Тимур, сам смысл понять не трудно, но принимать не в коем-случае нельзя, на мой взгляд. Даже в качестве философии. Впрочем, это личный выбор каждого. Я, например, вообще не воспринимаю экзистенциализм и его идеи.
avatar

Igor

  • 11 мая 2011, 17:11
+
0
Экзистенциализм - (по моему) "разгрузочная философия" коллективного бессознательного, периодически заявляющая о себе. Мне так кажется, что это вынужденная профилактика чистоты человеческого сознания, от лишних догм, сводящаяся к изречению "Я знаю, что ничего не знаю". Это отличное начало, переоценка, новая жизнь. Восточный корень.
avatar

Timyr

  • 11 мая 2011, 17:35
+
0
Не понимаю Камю совершенно. Согласна с Игорем - главный герой тот еще мерзавец (он убил человека! о чем тут вообще говорить), поэтому я осуждаю его совершенно так же, как и "лицемерное" общество, которое осуждал Камю=))
Но читать было интересно.
avatar

Tatyana

  • 15 мая 2011, 02:33
+
0
Камю вышел за рамки восприятия, он великолепен в своей художественной манере, я люблю его творчество
avatar

Vladislava

  • 16 мая 2011, 12:34
+
0
Чума не впечатлила
В отличие от произведения Посторонний. Первый раз в жизни захотелось перечитать
avatar

Moya

  • 16 мая 2011, 23:04
+
0
сегодня умерла мама...или вчера...интересно, а если бы герой сразу начал биться в истерике, отрезать себе пальцы и заливатся слезами, то он стал бы Игорю душевнее и ближе ))) а кстати то что названо равнодушным вызывает интерес, герой остался непонят, в тоже время герой не обязательно должен вызывать симпатии...в реальной жизни всему есть место...так что же? Будем писать и читать исключительно попсовые слащавые книжечки про супергероев?
avatar

Ryslan

  • 18 мая 2011, 22:02
+
0
При чем тут супергерои? Мерсо и нормальным-то назвать нельзя - он убийца, вообще-то.
avatar

Tatyana

  • 18 мая 2011, 22:15
+
0
а кто вам сказал, что убийцы -ненормальные?
avatar

Vladislava

  • 18 мая 2011, 22:51
+
0
Представления о морали.
avatar

Tatyana

  • 18 мая 2011, 22:57
+
0
нельзя так узко мыслить о философских вещах...умозрение в красках предполагает абстракцию...широту взглядов...
avatar

Ryslan

  • 18 мая 2011, 23:13
+
0
мораль кстати - это очень несовершенный институт, который придуман не очень порядочными и ограниченными людьми для подавления и содержания себя в безопасности...
avatar

Ryslan

  • 18 мая 2011, 23:15
+
0
Руслан, ну я предпочитаю мыслить узко. Иначе мало ли до чего можно дойти, вот и до таких мыслей, как у вас (без обид!!)
avatar

Tatyana

  • 18 мая 2011, 23:40
+
0
я не могу обижаться в нете...честно...хотя обучение на философском факультете значительно расширило мой кругозор...Маруся...если логично рассуждать...не нравится Камю...зачем тогда писать сюда???
avatar

Ryslan

  • 19 мая 2011, 01:00
+
0
можно почитать Буратино и не морочить голову ни себе ни людям...почему нет?
avatar

Ryslan

  • 19 мая 2011, 01:01
+
0
#28 "...интересно, а если бы герой сразу начал биться в истерике, отрезать себе пальцы и заливатся слезами, то он стал бы Игорю душевнее и ближе..."

Чуть чаем не захлебнулся от смеха :)
avatar

Timyr

  • 19 мая 2011, 04:12
+
0
Руслан, а тут пишут только хорошие мнения? Я написала свое, вот и всею. Мне действительно не понравилось, но это не значит, что я оставила попытки понять "Постороннего".
avatar

Tatyana

  • 19 мая 2011, 13:49
+
0
Жаль, но Буратино я уже читала=((
avatar

Tatyana

  • 19 мая 2011, 13:50
+
0
Руслан Старовойтенко

Согласна с Вами, мораль действительно что-то несовершенное,она пропагандирует много непродуманных истин, что уже давно стали шаблоном и никто не вдумывается, почему так, а не иначе.

Но с другой стороны, конечно, убийство, как таковое оправдывать нельзя, даже не с точки зрения морали.
но меня удивило, что многие уцепились за это убийство, хотя по мне - не оно было ключевым в этой повести. Это как способ раскрыть мерсо, а не как событие, причина какая-то.
avatar

Vladislava

  • 19 мая 2011, 18:30
+
0
Не знаю, меня оно не шокировало. Я попыталась воспринимать Мерсо, как нестандартную личность с нестандартными взглядами на мир. Мне вся повесть казалось настолько странной, что отдельные странности, в том числе это какое-то бредовое убийство( ведь, если вдуматься, зачем вообще он убил этого араба, какие у него были причины?Солнце било в глаза?) уже не казались такими уж странностями Для меня это совершенно другой мир
avatar

Vladislava

  • 19 мая 2011, 18:42
+
0
А нестандартной личности можно больше, чем другим? Типа "тварь я, или право имею?"))
avatar

Tatyana

  • 19 мая 2011, 19:03
+
0
Ну нет, теория Раскольникова тут не при чем. просто мне кажется, нельзя убийство, совершенное Мерсо расценивать как любое другое. Он не преследовал никакой цели, убивая, это и есть странно.
И вы так судите, словно вы с ним в жизни столкнулись. Это ведь книга, и, она интерпретирована автором с его личной позиции, потому очень важно пропитаться тем состоянием, что царит на страницах книги.
avatar

Vladislava

  • 19 мая 2011, 19:10
+
0
Далеко не все люди преследуют какие-то цели, убивая. По поводу второй части ничего не могу ответить, я действительно близко к сердцу приняла, но сложно остаться равнодушной к такой вещи, как убийство.
avatar

Tatyana

  • 19 мая 2011, 19:39
+
0
Влада...молодец...а то уж я подумал что авторитет Камю пал ниже плинтуса и ему выставят оценку рубль ведро...))) мне кажется к философским произведениям нужно иметь подход особый, иначе ничего конструктивного не получится...
avatar

Ryslan

  • 19 мая 2011, 22:09
+
0
Руслан, наверно вы правы! Поэтому я ко всем и пристаю, чтобы мне объяснили, как все это понимать. Потом, я никогда не говорила про рубль ведро! Не мое дело оценивать Камю с точки зрения того, что он сделал для лит-ры в целом.
avatar

Tatyana

  • 19 мая 2011, 22:12
+
0
никак не могу добраться до этой книги, но она уже купленная лежит на полке
avatar

Novaya

  • 20 мая 2011, 09:23
+
0
48 Вот прямо сейчас возьмите и прочитайте - часа два отнимет
avatar

Arsen

  • 20 мая 2011, 10:00
+
0
я не читаю параллельно 2 книги. сейчас дочитаю Призрака оперы и примусь за Камю. всему свое время
avatar

Novaya

  • 20 мая 2011, 10:08
+
0
Маруся Климова, в исполнении Мерсо-это не было убийство- это было действие, лишенное смысловой нагрузки.
avatar

Baby

  • 7 июля 2011, 09:44
+
0
Baby, мама того араба должна тоже так думать и смириться??
avatar

Tatyana

  • 7 июля 2011, 13:26
+
0
Маруся, Да мама этого араба здесь совершенно не при чем, как и сам араб в принципе.
avatar

Vladislava

  • 7 июля 2011, 14:33
+
0
Влада, почему? Они такие же люди, как и этот Мерсо. Рассматривать все это как-то абстрактно я не могу.
avatar

Tatyana

  • 7 июля 2011, 14:36
+
0
я знал, что это безнадежно)))
avatar

Baby

  • 7 июля 2011, 16:16
+
0
Baby, да, я не понимаю, и честно в этом признаюсь!!))
avatar

Tatyana

  • 7 июля 2011, 16:22
+
0
За что я уважаю Марусю, дак это за то что не боиться признаться в том что не понимает, многие ли на это способны?

И поэтому я буду продолжать, я наполню свою жизнь смыслом, который будет состоять в том, что бы объяснить Марусе бессмысленность жизни.

я хочу сообщить тебе новость, Маруся, дело в том, что по последним развед данным мы все умрем, т.е вообще все совсем умрем, но человек так устроен, что он просто отказывается верить в свою смертную судьбу, вся человеческая деятельность направлена на то, что бы избежать смерти, в этом состоит смысл жизни, как будто избежать смерти возможно.
И вот поэтому то и делят смерть на насильственную и естественную, как буд то если мы оградим человека от насильственной смерли, мы тем самым спасем его от смерти вообще, но увы и ах не спасем.
avatar

Baby

  • 8 июля 2011, 10:11
+
0
Baby, ну тогда если все так бессмысленно, почему главный герой не хотел своей казни? Обрадовался бы, чо уж тут!
Может, у того араба смысл в жизни был, и вообще, его никто не спросил, считает ли он свою смерть неизбежной и не хочет ли он поэтому умереть прямо сейчас.
Я например не хочу, хоть и в курсе о том, что смерть в принципе неминуема)) А если все назвать бессмысленным, так и до депрессии недалеко)
avatar

Tatyana

  • 8 июля 2011, 12:24
+
0
я не помню почему он не хотел своей казни, давно это было)

хочешь не хочещь, а умирать придется)
avatar

Baby

  • 8 июля 2011, 18:00
+
0
Baby, есть разница , умереть сейчас или когда-нибудь там в перспективе.
avatar

Tatyana

  • 8 июля 2011, 18:07
+
0
Baby, что вас заставило так думать? Ни в коем случае. Предпочитаю дожить до глубокой старости.
avatar

Tatyana

  • 8 июля 2011, 18:30
+
0
скажу честно, не в восторге. Чума поразила сердце, а посторонний просто остался в памяти прочитанных книг
avatar

Novaya

  • 12 июля 2011, 07:46
+
0
Мне в общем близок экзистенциализм, а Камю как его представитель, по мне, №1. Повесть сложная, здесь действительно есть над чем подумать. Причем однозначной позиции так и не выведешь, сколько ни размышляй.
avatar

...nadejda

  • 26 июля 2011, 17:00
+
0
Прочитала "Чуму"...Даже не знаю, я бы никогда не подумала, что ее написал Камю.
avatar

Vladislava

  • 26 августа 2011, 13:36

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.