Адольф Гитлер. Моя борьба

Ваше мнение о книге?

Комментарии (133)

RSS свернуть / развернуть
+
0
Прочла залпом.. Сильное произведение сильной личности.
Очень понравилось. Есть чему поучиться.
avatar

Armida

  • 14 марта 2009, 07:13
+
0
оооооооооо даааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!
это круто! прочёл трижды за свою жизть сие произведение
avatar

Sergei

  • 14 марта 2009, 09:01
+
0
Оно вообще в книжном виде продается?
Есть на компе, пробегала глазами, но еще не бралась основательно.
avatar

Irina

  • 14 марта 2009, 12:11
+
0
Armida, простите, а чему вы поучились из этой книги?
avatar

Olya

  • 14 марта 2009, 12:31
+
0
Адольф Гитлер "Майн кампф" - это литература???!!!
А Анатолий Чикатило посмертных записок не публиковал???!!!
Може тоже можно чему поучиться!!!!:///
avatar

Aleksei

  • 14 марта 2009, 12:56
+
0
При чём тут Чикатила? Гитлер написал это за долго до ВОВ
avatar

Sergei

  • 14 марта 2009, 13:30
+
0
может быть мне как еврейке просто не понять вашей радости по поводу Гитлера
avatar

Olya

  • 14 марта 2009, 18:36
+
0
А где радость? И нашли чем хвастаться.

Давайте еще обсудим, все ли книги являются литературой))
avatar

Irina

  • 14 марта 2009, 22:16
+
0
В печатанном виде ПРОДАЁТСЯ.
А кто там еврейка или нет - к делу это отношение не имеет. А нынешним французам (бывшим галлам) может не читать и запретить читать другим Юлия Цезаря "Записки о галльской войне"??
avatar

Sergei

  • 15 марта 2009, 03:14
+
0
Чему учиться?! Вы спрашиваете? Это сразу говорит о вашей неосведомленности.. о том, что вы не читали.
Так вот, настоятельно рекоммендую. Может быть что-то и дойдёт.
Самое элементарное - это любовь к своей Родине и своему народу. Это у него в крови.
И причем тут Чикатило? Еще бы Фредди Крюгера вспомнили..
avatar

Armida

  • 15 марта 2009, 06:16
+
0
Armida полностью согласен, не нужно приписывать фашизм, если человеку понравилась эта книга. это действительно сильное произведение…
avatar

Sergio

  • 15 марта 2009, 07:50
+
0
Сергей, спасибо. Ксати, поддержу про великих людей. Великим можно быть как в положительных, так и в негативных поступках. Здесь важен скорее масштаб.
avatar

Irina

  • 15 марта 2009, 16:05
+
0
и напоследок - для самых "маленьких" - книга была написана в 20-хх годах, за десятки лет до Великой Отечественной войны.
avatar

Sergei

  • 15 марта 2009, 23:01
+
0
Валера, учитесь более корректно выражать свое мнение. В данном случае Вы переходите на личность, а здесь обсуждается конкретная книга. Спасибо, мы поняли Ваше мнение о ней. Можете откланиться.
avatar

Irina

  • 16 марта 2009, 01:21
+
0
Вы, Ирина, учитесь читать внимательнее, пожалуйста (а то был большой соблазн назвать вас Анастасией))))
Что же до вашего замечания, то здесь вы, пожалуй, правы! Откланиваюсь!)))
avatar

Aleksei

  • 16 марта 2009, 10:40
+
0
Это не к вам Алексей. Валера тут тоже был. Я его сообщения не видел, но он мне в личку какой-то чуши с угрозами написал. Видимо, хорошо, что откланили такого неадекватного персонажа.
avatar

Sergei

  • 16 марта 2009, 10:48
+
0
объясню ещё - для тех кто не читал но относится к Гитлеру предвзято - этукнигу написал не Гитлер_завоеватель, а Гитлер - революционер.

и на будущее - рассуждать сегодня о Гитлере - тоже что рассуждать о комунизме или динозаврах - неуместно и с запозданием.
avatar

Sergei

  • 16 марта 2009, 11:19
+
0
Думаю, о том, что эта книга запрещена почти во всех странах мира (кроме прибалтийских, которые всем насолить так и норовят), напоминать не нужно. Ну а раз "Майн Кампф" написан Гитлером- революционером, то, чисто гипотетически, какая-нибудь книга под названием "Священный джихад" будет написана не бин Ладеном- террористом, а бин Ладеном- борцом за свободу от американской гегемонии. Если следовать Вашей, Сергей, логике, то выходит так. А дальше пойдут Саакашвили ("Революция роз"), Муссолини ("Fasi- путь Италии") и, чего уж там, Дарт Вейдер ("Созидая империю"). Без сомнения, это тоже будут яркие и знаменательные труды. А между крупнейшими издательствами проведем конкурс на право издания этих книг. Чем плохо?))
avatar

Sergei

  • 16 марта 2009, 19:06
+
0
Sergio, всё это вовсе и не плохо. Диктаторы и монархи нужны и были нужны всегда. Демократия — неверный путь человечества. Видите, к чему она привела? Кризис в 90-е. Кризис мировой сегодня.

Кстати, все пречисленные вами персонажи — яркие и очень приятные личности. В отличие от многих безликих президентов сегодня в разных странах, бесхарактерных, никаких.

Впервые слышу, что эта книга запрещена. Но — если и так — раз разрешена писанина Ленина — чем Гитлер-то хуже?? А по экспрессии — тот же Жириновский.

Ваше, Серджио, сообщение вовсе не изумило меня. Я совсем не против писанин кровавых тиранов и диктаторов. Наоборот — всеми конечностями за.
avatar

Sergei

  • 17 марта 2009, 05:36
+
0
Вопрос тут очень тонкий, и в двух словах его не разрешишь. Да и не в этой теме о нём говорить. Полно противоречущих друг другу источников.

Скажу так - к экономическому упадку страны с тиранами пришли, прежде всего, из-за того, что тиранам не дали закончить начатое, а, избавившись от них, начали на корню разрушать то, что те создали.

В идеологическом плане - бесспорно, яркие люди с большой харизмой куда приятнее, чем бесцветные личности. Я до сих пор восхищаюсь Жириновским. И обожаю Летова Егора. Почему? Да потому что он был реальный псих и заблёванный кувыркался по сцене.

А, читая Маин Капф, я испытывал невообразимое удовольствие. Я не думаю, что в подобном вопросе стоит отделять мемуары одного политика от другого. Повторюсь - Ленина читают, не грех и Гитлера почитать. А суждения о Гитлере - однобоки. Вы судите с позиции русского. Но что - нельзя что-ли судить с позиции космополита, ктр. абсолютно начхать на все дрязги и невзгоды людишек этого сумасшедшего мира и просто относиться к Гитлеру - как к яркой неординарной личности, а не как к "Гитлеру"??!

Знаете, первую часть Маин Капф Гитлер посвятил сотоварищам, падшим при бунте. Это очень и очень даже по-человечески.

avatar

Sergei

  • 17 марта 2009, 07:51
+
0
сергей «и какой-нибудь неудачник по жизни, ктр. в реале не способен и слова против сказать — встречал таких много.» это ты про себя? ну ты внатуре трепун
avatar

Valerii

  • 17 марта 2009, 19:55
+
0
я вообще против тахих перебранок но это меня поразило!!1
сергей "«Когда сгорает детский дом с тысячами сирот, я, услышав это, позеваю, допиваю пиво и переключаю канал на комедии.»"

ты чо ваще дибил???
avatar

Boris

  • 17 марта 2009, 20:01
+
0
на будущее, друзья, посоветую вам не обращать внимание на таких как Сергей. скандалистов и матершинников. Сергей, неужели вам еще не понятно, что все кто читают эту тему настроены против вас. будьте мужчиной — удалитесь молча
avatar

Anastasiya

  • 17 марта 2009, 20:36
+
0
1. мата в моих постах нет.

2. кто-то же должен защищать Гитлера?

3. Удаляются молча лохи, а не мужчины.
avatar

Sergei

  • 17 марта 2009, 20:37
+
0
Всё. Брэк. Будет продолжение- попрошу у администрации удалить тему. Это всех касается.
P.S. Хоть я кардинально не согласен с мнением Сергея, он до последнего держался правильного тона. А вот все остальные, к сожалению, перешли таки на личности, что не есть кошерно. Соблюдаем этикет, товарищи.
avatar

Sergei

  • 17 марта 2009, 20:38
+
0
я думаю будет правильно удалить тему. а то сергею нужно до последнего как деревенскому дурачку чтобы слово было за ним. и не важно что слово это чего то стоит или нет
avatar

Anastasiya

  • 17 марта 2009, 20:40
+
0
что за девочка от твоего имени мне пишет и несет какую то х**ню про ГБР?
avatar

Urii

  • 17 марта 2009, 23:38
+
0
и мне тоже))) прикинь!!! ну ващееее)))
avatar

Andrei

  • 18 марта 2009, 00:02
+
0
вот это ваще кто?
avatar

Urii

  • 18 марта 2009, 00:15
+
0
Сергей и ева браун хорошь заниматся х"ней! вы уже достали всех своей спам рассылкой с угрозами и осскорблениями. расслабтесь уже...
avatar

Urii

  • 20 марта 2009, 23:29
+
0
вот что написал мне сергей в личку «я б тя вживую встретив — на**й на куски порвал.
сука е**чая.» по моему это не мужчина
avatar

Katya

  • 22 марта 2009, 02:23
+
0
Лично для меня, как для человека образованного, читать Гитлера означает опуститься до низкого уровня. Как можно читать человека, который повинен в смертях миллионов людей!!!! Гитлер хотел управлять миром , людьми, сознаниями! Что ж...он своего добился, коль есть те, кто "впечатлился" его книгой.... Гитлер вел за собой тупое стадо овец....вы с ними?....
avatar

Anna

  • 22 марта 2009, 11:56
+
0
Опять возвращаюсь к вашей теме...
Хоть книгу я и не читал, на что мне выше уже указали, но хочу поддержать точку зрения Анны Зиневич.
Здесь мелькала такая мысль, что книгу писал не Гитлер - тиран, а Гитлер - революционер, болевший за судьбу своего народа. Если мне не изменяет память, то революция Гитлера тоже была далеко не мирная и прогрессивная, хотя революции, вообще, дело кровавое... Да и геноцид евреев начался уже тогда... Любить свой народ - это безусловно достойное дело, но делать это засчет унижения других народов по меньшей мере нелепо и инфантильно...
Что же до величия Гитлера, то тут я категорически не согласен с тем, что величие человек оценивается лишь размахом его деятельности!!!! Поступки делятся на великие и низменные именно (я бы даже сказал ИМЕННО) с точки зрения морали. Спасти из огня одного человека - это великий поступок, а погубить 10000 невинных человек - низменный!!! Дело вовсе не в цифрах!!!
З.Ы.: хотя называть всех его последователей стадом овец я бы не стал... Это не совсем верно... и немножко некорректно... Вежливость, я смотрю, тут тоже очень наболевшая тема...)))
avatar

Aleksei

  • 22 марта 2009, 13:40
+
0
Поддержать БОЛЬШИНСТВОМ отвергнутого человека - это как раз не быть стадом. Не буду говорить про БОЛЬШИНСТВО, но меньшинство - стадом быть не может по-определению.

А размахи... Все люди разные. Кто-то оценивает политдеятелей с позиции рациональности и разумности. А кто-то - с позиции эмоций и чувств. Я люблю Гитлера (и Летова и Жириновского и Цезаря и Ницше) - потому что я человек экспрессивный. А кто-то их нелюбит - потому что человек сдержанный и рациональный. Это вопрос психологических типов.

В любом случае - кому не нравиться не Гитлер, ни его книга - он читать её не будет. К чему тогда спор?

Насчёт споров ИМЕННО про Гитлера, про фашизм, нацизм или агрессию вообще - для этого вероятно есть специальные форумы.
avatar

Sergei

  • 22 марта 2009, 14:00
+
0
Небольшое отступление об овцах.

А Сталин не вёл за собой тупое стадо овец? А сейчас никто овец за собой не ведёт? А Макдональдс, Голливудские блокбастеры, гламур — это не пастбища для овец? А реформа образования — это не тащиться ли как овцы за Америкой?

Всё тоже самое. США — тот же Рейх. Только там нет открытой агрессии, всё скрыто — как у трусов, любящих гадить исподтишка. И нет экспрессивных политдеятелей. Любой политстрой — шатание овец за пастухом. Только анархия — отсутствие туппого стадничества.

(про анархию ни с кем спорить не собираюсь. для этого есть специальные форумы. желающим поспорить — туда.)
avatar

Sergei

  • 22 марта 2009, 14:05
+
0
Анархия, как, кстати, и коммунизм, возможна лишь в обществе с высокой степенью морла и ответственности!!! Это лишь утопия!!!
avatar

Aleksei

  • 22 марта 2009, 15:27
+
0
В смысле морали)))
avatar

Aleksei

  • 22 марта 2009, 15:28
+
0
это самоочевидно. спору нет
avatar

Sergei

  • 22 марта 2009, 15:29
+
0
Истребление евреев происходило во все времена.

У всех политиков рыльце в пушку.

А книга - хороша, ИМХО!
avatar

Sergei

  • 22 марта 2009, 16:48
+
0
Сергей, никто тут США или Сталина не защищал, а то, что мы их не называем не означает, что поддерживаем. Деяния Гитлера до его прихода к власти ещё можно объяснить и оправдать. Но после- никогда. За поступки подобного рода он не только заслужил смерть, но и вечный позор его памяти. Как и Сталин, как бы его ни защищали, как и Клинтон, давший бомбить Сербию. И лично мне после подобных поступков просто наплевать на то, что они совершили хоть какие-то благие поступки. То же с Гитлером.
Думаю, тема исчерпала себя. Салютую всем.
avatar

Sergei

  • 22 марта 2009, 18:04
+
0
хотела почитать ,но в Израиле она не продается....пришлось скачать с нета...еще не открывала книгу...ну что ж ...глянем..
.
avatar

Mahanya

  • 22 марта 2009, 20:52
+
0
Хотел бы я увидеть, что в Израиле сделают с тем, кто её продает....
avatar

Sergei

  • 22 марта 2009, 21:17
+
0
"За поступки подобного рода он не только заслужил смерть, но и вечный позор его памяти. Как и Сталин, как бы его ни защищали, как и Клинтон, давший бомбить Сербию. И лично мне после подобных поступков просто наплевать на то, что они совершили хоть какие-то благие поступки."

именно это я и хотел сказать, но эмоции переполнявшие меня помешали мнею
avatar

Urii

  • 22 марта 2009, 22:42
+
0
А не нужно провоцировать и выпендриватся.
avatar

Urii

  • 23 марта 2009, 10:49
+
0
Оля, конечно русских так не жгли в камерах, просто не успели… но следует заметить, что если исходить из рассовой теории, то низшими рассами считаются именно семиты, славяне и цыгане… Да даже если упустить этот факт, то по-моему это смешно упрекать по-настоящему русского человека в поклонению Гитлеру.

Сергей, официально книга в России не запрещана, но тем не менее последнее издательство, рискнувшее напечатать сее творение, закрыли за распространение фашистских идей.
avatar

Anastasiya

  • 25 марта 2009, 16:36
+
0
Книгу Майн Кампф я бы лучше перевела как "Моя война". Именно так в немецкого переводится слово Kampf. Я признаюсь, что не читала сие произведение хотя бы потому, что это написал индивидуум, которого невозможно назвать человеком.
Действительно, в планах Гитлера сначала было истребить евреев, цыган, а дальше все славян. Некоторых славян оставить лишь в качестве рабов. Так что если бы Гитлеру это удалось, то мужчины славяне (рабы) были бы кастрированы, а женщины имели бы право рожать лишь для нужд хозяев, чтобы было кому выполнять грязную работу, да и надо ведь сумочки из кого-то делать....
Потому Сергею бы могло совершенно не повезти и он бы так и родился русским, но не смог читать. Не учили бы..
А моя знакомая после прочтения этой книги изменила свое отношение к войне. Начала называть это санитарными работами или что-то в этом роде. Даже после смерти Гитлер может настраивать людей к себе. В нем есть что-то дьявольское, что закрывает многим людям глаза на его действительные поступки и цели.Всеми руководят деньги. И он не исключение. На войну шли не только верящие в идеалы, а и простые солдаты. Все как всегда. Тлько
Любовь к своему народу никоим образом не должна привести к исстреблению других.
А еще я читала о кодукторше и интеллигенции... да за проезд просто платить надо!!!!!!
"Если убили одного человека - то умерла часть меня". Если смотреть узко и говорить, что меня интересует лишь моя семья... то это позиция маргинала, а не поэта, прозаика.

avatar

Olga

  • 25 марта 2009, 17:17
+
0
вот об этом я и говорю.
Не нужно фантазировать - а что если бы? да как бы?

не факт, что я (и вы, и кто угодно) родился бы русским.

кстати, что-то раз уж об искусстве. маргинал - это часть авангарда. авангард - это и есть проза, поэзия, один из жанров в искусстве.
avatar

Sergei

  • 25 марта 2009, 18:15
+
0
Давно уже собирались закрыть эту тему - нет ведь, некоторые никак не могут успокоиться.

ДА, я УВАЖАЮ ГИТЛЕРА! и что?? я не одинок в подобной точке зрения.
но ни об этом сейчас.

а о том, что выдавать истерические выпады в его сторону - СЕГОДНЯ - несколько неуместно и с запозданием лет эдак на 70.
avatar

Sergei

  • 25 марта 2009, 18:18
+
0
ты очень наивен сергей. я не считаю что когда нибудь наступит время когда "выдавать истерические выпады в его сторону" будет неуместно. я уважаю тех людей которые понимают о том что гитлер не человек и памяти к нему хорошей никогда не будет
avatar

Urii

  • 25 марта 2009, 22:01
+
0
Почему Вы решили, что здесь кто-либо в истерике? Здесь каждый ( и Вы в том числе) выражает свою точку зрения. Вашу манеру вести обсуждения нельзя назвать очень фигуральной. Начало уже впечатляет - "нет ведь, некоторые никак не могут успокоиться." . Тема есть и потому в ней пишут. А не потому, что не могут успокоится. Вы даже больше опоздали своим восхищением к Гитлеру нежели я.
Истерики в моих словах нет , а если и есть, то точно меньше чем у вас.
Авангард, Вы считаете себя частью авангарда? Похвально! Удачи Вам на Вашем творческом пути! Правда уже время постмодернизма даже прошло..
Но все равно, если мыслить узко лишь о своей семье... ведь она также часть социума... извините, что тогда узколобость я назвала таким родным и почетным для Вас словом "Маргинальность".
Желаю Вам УДАЧИ на жизненном и творческом пути!Самое интересное в жизни, что каждый человек не такой как другой. Я приветствую Ваше уважение к Гитлеру, ведь это Ваш выбор. Единственно прошу также учитывать, что у других бывает иная нежели у Вас точка зрения.


avatar

Olga

  • 25 марта 2009, 22:08
+
0
И, извините, не встречала еще человека, который не знает что такое авангард. Потому не нужно обижать учасников поверхностными обьяснениями что это за термин.
avatar

Olga

  • 25 марта 2009, 22:12
+
0
Гитлер - далеко не дурак, человек интересный, а в преступлениях фашизма виноваты все-таки в большей степени отдельные кадры из гестапо и концлагерей.... А с другой стороны - в любой спецслужбе любой страны есть ублюдки и садисты. Чего уж там....

Майн кампф - книжка достаточно скучная, так как литературным талантом Гитлер не обладал. Но для общего развития почитать можно.
Гораздо интереснее "Доктрина фашизма" Муссолини - вот там и многому поучиться стоит.....

PS.
Расизмом и другими фобиями не страдаю.
Просто считаю, что нужно объективно ко всему относиться.
А не развешивать ярлыки.
avatar

Comrade

  • 27 марта 2009, 15:06
+
0
"А не развешивать ярлыки." - ярлыки и репутация совсем разные вещи
avatar

Urii

  • 27 марта 2009, 19:36
+
0
Интересно, интересно...
А можно узнать ваше объективное отношение к Гитлеру и Муссолини...
Мне аж прям покоя не дает... Объективность...)))
Что же было интересного в Гитлере, кроме диагноза, конечно.... Вот удж точно, загадка...
Черт... на грубость сорвался...
Ну да ладно....
И что же общего он способен развить... Несмотря даже на отсутствие литературногог таланта?????
avatar

Aleksei

  • 27 марта 2009, 22:22
+
0
Comrade — молодец чел!

Я ж говорю вам всем — относиться НЕПРЕДВЗЯТО. Вы все относитесь к Гитлеру ПРЕДВЗЯТО. В таком случае — ваше всех мнение — НИЧЕГО не стоит.
avatar

Sergei

  • 27 марта 2009, 22:41
+
0
А помоему это ты к нему относишься предвзято.
Хотя да... я отношусь к нему предвзято. Он убил очень много моих земляков... и не надо нести бред про то что людей убивают пули и всякую другую чепуху из детского сада
avatar

Urii

  • 27 марта 2009, 22:52
+
0
ты заостряешь внимание на мелочах придираясь к словам, хотя прекрасно понмаешь что я имел ввиду.

"Давайте уже на КОСМОс ориентироваться" - ты в порядке?
avatar

Urii

  • 28 марта 2009, 00:00
+
0
я сам патриот и не хотел бы, что бы нас захватил кто. но - это СЕГОДНЯ, это - ПРИ МНЕ,
а вот как было бы тогда - я не решаюсь гадать, я не циганка...
avatar

Sergei

  • 28 марта 2009, 00:07
+
0
слишком мало времени прошло чтобы воспринимать это как историю.
и я искренне надеюсь что такого времени не настанет.
"Ребят, сегодня это - не актуально. Это единственноее, что я хочу сказать." - это актуально вечно. нет. ты не патриот. я уверен.

P.S.
Ведь мы - арийцы - оттуда произошли. - ничего не имею против африканцев. я против положительных оценок в сторону гитлера независимо от его хороших дел. говоря простым языком он сам все закосячил...
avatar

Urii

  • 28 марта 2009, 00:25
+
0
На самом деле это и нужно воспринимать как историю...
Если не лицемерить, то можно легко понять, что для людей, которым не более 30 лет - третий рейх такая же сказка, как и какой-нибудь император Калигула......
А слюна бешенства при слове "гитлер" - неуважение к ветеранам нашей великой победы в этой войне. Мы даже не видели одну миллиардную того, что видели они. Широкий жест за широкой спиной.
Я помню, как мне блевать хотелось год назад 9-го мая. Дебиловатые пэтэушники, увешанные халявными ленточками и в убогих по дизайну и цветовой гамме шарфах "зенита", орали никак не относящееся к победе "питер - с победой, зенит - чемпион" или что-то в этом духе.
Ради этого быдла наши деды кровь проливали?
Да мне самый последний скинхэд-идиот приятнее. Он хотя бы не лицемерит и честно убог.

Но....
Человеку интеллектуально развитому необходимо разбираться во всем.
И полезно почитать майн кампф и многое другое, чтобы понять сам феномен фашизма и не допустить очередную бойню.
Господину В.Якименко и его нашистам полезно почитать - может тогда поймут, что самые настоящие фашисты они и есть.

И потом....
Не надо все грехи мира сваливать на Гитлера...
Да - он отрицательный персонаж истории.
Да - я искренне горжусь нашей победой!

Но!
Националистические и антисемитские настроения были характерны для Европы конца 19 - начала 20-го веков.
Ну вот как бывает.... Прыщ зреет, набухает и потом прорвалось и потек гной. Так вот третий рейх и есть тот самый гной, но не причина появления самого прыща.

А "доктрина фашизма" Муссолини - просто умная книжка. Если не пугает слово "фашизм" и, зная историю, помнить, что Муссолини как раз был умным политиком, просто под старость лет впавшим под влияние гитлеризма.
avatar

Comrade

  • 28 марта 2009, 01:25
+
0
Гитлер был истеричкой... Который мог только брызгать слюной на публике и отдавать глупые распоряжения...
Политические решения третьего рейха принимались совершенно другими людьми, не говоря уж о военных победах, к которым бесноватый ефрейтор не имел никакого отношения...
С этой точки зрпния гораздо интереснее воспоминания Гудериана, Готта и Роммеля...
А дибиловатые ПТУшники - не виноваты ни в том, что они ПТУшники, ни в том что они дебиловатые... Они вносят свою посильную лепту в ту традицию, к4оторую мы чтим 9 мая... И я более чем уверен, что они тоже выражают уваженние и благодарность ветеранам... Может не так аристократично, как вы, но это не дает вам никакого права их судить...
avatar

Aleksei

  • 28 марта 2009, 11:07
+
0
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
avatar

Anna

  • 28 марта 2009, 12:18
+
0
Да, и еще... Не хочу вас разочаровывать, но фашизм начинается вовсе тне с ненависти к евреям...(((
Фашизм начинается с того, что один человек начинает считать себя кем-то исключительным, принадлежащим к чему-то высшему...
А остальных мнит чем-то второстепенным, от чего тянет блевать...
Дибильными ПТУшниками, например.....
avatar

Aleksei

  • 28 марта 2009, 20:42
+
0
Неа… Это назывется снобизм:)
В моем конкретном случае — перфекционизм.
Я требователен — к себе и другим.

А дебильные через букву Е пишется.

И блевать тянет от поведения людей, а не от них самих.
ФК Зенит к победе в войне отношения не имеет никакого.
Просто у ребят происходит какая-то каша в голове — выходной день, георгиевские ленточки, майская теплая погода, холодное пиво и любимая футбольная команда.
И глубоко до одного места собственно сам День Победы нашим «сердобольным» хранителям вечной памяти. Зато мы твердо знаем, что «антифа рулит».

Блевать тянет от государства, устроившего цирк с халявными георгиевскими ленточками.
Лучше и честнее вот ту сумму денег, которая потрачена на производство этих полосатых сувенирчиков, отдать в день победы ветеранам.
Разве нет?

И лично я себя исключительным не считаю.
Просто говорю о том, что мне представляется пошлым и раздражает.
Ведь раздражение — эмоция, доступная не только фашистам?
avatar

Comrade

  • 28 марта 2009, 21:38
+
0
Блевать тянет от тех государств, которые резко сменив политическипй курс делают из фашистов героев и устраивают показательные дела над теми ветеранами, которые их когда-то защищали, не помышляя ни о каких интервенциях и не задумываясь о тоталитарном зле советского государства…
А цирк с георгиевскими ленточками не такой уж цирк, пусть уж лучше народ знает, что «АНТИфа рулит», а не наоборот…
Деньги ветеарнам — это кончно дело нужное, но думаю, что если те деньги, что пошли на георгиевские ленточки разделить между ветеранами государства, то их это не особо поддержит, а между тем видя эти ленточки они понимают, что люди помнят их войну… (ну, или, по крайней мере, делают вид)))) Вроде мелоч, а все равно приятно…
Требовательность к себе — безусловно достойная черта характера, но это не дает право судить других людей и их поведение. Не нравимтся что-то, проще простого, не опускай себя до такого и не общайся с теми, кто себе это позволяет…
А дЕбильные :))) ПТУшники, повотряю, ни в чем не виноваты…
avatar

Aleksei

  • 29 марта 2009, 15:58
+
0
Была бы моя воля ВСЕ КНИГИ ГИТЛЕРА СОЖГЛА БЫ!!!

Чтобы НИКТО НИКОГДА не читал ЭТО! На всякий случай чтобы какой-нибудь дебил не решил 4то надо бы это повторить.


Это человекообразное существо Гитлер придумало сжигать детей в крематориях, потому 4то они видите ли евреи... Надо АБСОЛЮТНЫМ ПСИХОМ чтобы ТАКОЕ придумать.

Я была в музее холокоста. и там много чего увидела, это меня напугало на всю жизнь. Только в конц. лагерях убили 6 МИЛЛИОНОВ евреев, это не считая всех других мест где их убивали и не считая солдатов красной армии, граждан ссср и других полит. противников. И кстати, русский народ, после евреев и цыганей в списке вы шли!


Надо быть глубоко несчастным существом с оооочень заниженной самооценкой и вообще иметь серьезные психологические болезни чтобы это написать. И быть еще более ненормальным 4тобы ЭТО читать и защищать Гитлера, зная 4то он сделал!

я знаю 4то это предвзято, но как еще к ТАКОМУ относиться?! Предвзято и ТОЛЬКО ПРЕДВЗЯТО!

и вот когда говорят у него там идеи хорошие, он политик бла-бла-бла... меня это казит! наберите в гугле concentration camps, gas chambers, mass grave. Mengele's experiments, не поленитесь и посмотрите до чего эта политика довела. Очень часто начинается все красиво, но кончиться может вот так: сожженными заживо детьми, детьми понимаете?! Сергей, детьми!!! задушенными в газовых кабинах стариками, уморенными до голода людьми!!! Как тут можно без эмоций!?


И ,конечно, я БУДУ относиться с осуждением к тем кто защищает Гитлера. Потому что это не естественно, это против пририды, против Бога, против какой-либо религии, против морали, против всего человеческого. Это же ... этому в природе даже названия нет!

Я понимаю что он не один был, но книгу он написал, и эта книга каким-то, дьявольскими наверное, силами все еще действует на незрелые и недоразвитые умы некоторых людей.
avatar

Aktolkyn

  • 30 марта 2009, 06:37
+
0
Aktolkyn, давайте по-порядку.

1) Бога нет. По крайней мере ни христианского, ни мусульманскго, никакого иного. По-определению — ВСЕМУ ПРЕДШЕСТВУЮЩИЙ — ОН (или ОНО) не может быть дуалистичным. Против Бога?? У ЭТОГО нет намерений. Нет против НЕГО или ПО НЕМУ. Это у вас, уважаемая, домыслы.

2) Против природы?? Всё, что есть — есть отражение природы. По-определению, не может быть ничего против неё. Даже атомная бомба.

3) И вообще — что против, а что по природе или Богу — не вам решать. Вы — не природа и не Бог.

4) Как это против какой-либо религии?? А мистические неоязыческие учения, ктр. было миллионы при Гитлере?

5) Я считаю своим личны долгом встать на защиту ВСЕМИ отвергнутого. А почему бы и нет?? Это благороднее, чем присоединяться к стаду.

6) Моим детям и лично мне он ничего и не сделал. а всякие списки… Да их и подделать можно.

7) Никто из нас, ныне живущих, не может ничего знать из истории той давности на 100%. Всё было писано-переписано по сотне раз. История — подделка.

8) Евреев уничтожали всегда и повсюду. Это — камешек в огород этой нации. пусть хорошенько подумают не странно ли, что их повсюду ненавидят?? Может, проблема в них? Например, в их ЖИДОВОСТИ. Например, в их зубных протезах, ювелирных мастерских, например, в их жмотстве, в том, например, что они повсюду засели в экономике и политике, во всех странах.

9) Есть такое понятие в китайской мифологии — Звезда Войны. Этот СВЯТОЙ перерождается в человеческом облике на Земле время от времени, чтобы истребить миллоны людей, по приказу верховного божества. Ибо люди — порочные грешные существа.
avatar

Sergei

  • 30 марта 2009, 06:53
+
0
1) "чтобы истребить миллоны людей, по приказу верховного божества", а 4е говоришь Бога нет!?!?! Если ты не веришь в Бога, то это твое дело, я верю. Не в мусульманского, не в христианского или какого-то. Просто в Высший Разум, сокращенно Бог.

2) Атомная бобма тоже не по природе, потому 4то ее последствия совершенно НЕ естественны(Хиросима, Чернобыль и т.д.) Массовые унийства это НЕ нормально.

3) хмм... как подметил :) да я не природа, и да, я не Бог. НО есть вещи которые НЕ естественны. Смог бы ты, весь такой интиллигентный поэт-прозаик смотреть как сжигают сотни ни в чем не виновных детей?!
Нет не смог бы, и к счастью, проверить это нельзя.

4) под Религиями я имела ввиду религии, которые не основаны на расизме и прочих нездоровых понятиях.

5) Сергей, вставать на защиту Гитлера не гуманно. Ты че так и не понял?о_О?
Гитлера ВСЕГДА БУДУТ НЕНАВИДЕТЬ!
И если ты нас обозвал стадом, то ты получается паршивая овца :)

6) головой надо думать иногда, Сергей. Как такие псиски подделать можно!? Как можно ТАКОЕ количество массовых захоронений подделать? никак. Это все доказательства той ужасной ТРАГЕДИИ
А твоим детям он ничего не сделал, потому что нормальные, добрые люди его вовремя его остановили! Очень советую историю почитать. Поэтам вообще полезно разнообраную литературу читать.

7) История подделка? Детали, возможно подделка, количество жертв конечно не точное, потому что НА САМОМ ДЕЛЕ ИХ БЫЛО БОЛЬШЕ!

8) А про евреев так не надо. У меня лично много друзей евреев. Евреи очень умны и успешные во многом люди. И не надо говорить 4то что--то с ними не так!!! Я со своими друзьями- евреями иногда в синагогу хожу. И люблю это.

я тебе расскажу почему их всегда недолюбливали. Много-много лет назад, а точнее около 2008 лет назад, получилось так что некого Иисуса казнили именно на земле на которой в то время жили евреи. С тех пор, как известно, христианство очень распространилось по всему миру, а во многих христианских учениях писали о том какие все евреи плохие, они Иисуса убили. За это их не любили обычные люди и правительство не допускало евреев к власти и управлению(потому что правительство и церковь это было одно и тоже). И что осталвалось делать евреям!? заниматься торговлей, т.е. бизнесом. Пришлось евреям быть стать осторожными и умными, чтобы выжить в мире. Вот и все! Время шло, мир забыл про ту казнь Иисуса, но все еще не любил евреев и к этому времени их нелюбили еще и за то что они преуспевали в бизнесе. и чтобы это оправдать решил свалить все это на их хитрость. Вот и все!!!
И их "жидовство" проявляется только в том что они в первую очередь заботятся о себе.

и ты, кстати не лучше их. Ведь тебя не волнует что произошло с 6 миллионами людей, тебя не волнует когда где-то детдомы сгорают. Но у них еще есть большоооое преимущество: они невероятно приятны на общение и обаятельны и всегда держаться вместе.



После прошествий 1930-1945х годов в церквях запретили говорить плохо о евреях, Слава Аллаху.



9) Какого черта ты пишешь про всякую китайскую хрень, если ты даже в исторические факты не веришь?

Чхать я хотела на всяких китайских звездных войн!


НЕТ ФАШИЗМУ! Книга эта полная фигня и бред сумасшедшего. Спор закончен.
avatar

Aktolkyn

  • 30 марта 2009, 08:59
+
0
Сергей ты уже реально какую то х***ю несешь. Свои личные домыслы о существовании или не существовании Бога оставь при себе, все и так уже поняли что с моралью у тебя проблемы…
Ты занял совсем не объективную позицию. просто уперся рогом. Просто книга тебе понравилась потому что ты жесткий антисемит. А всякие проявления крайностей и экстремизм удел людей нездоровых на голову.
Что не удивительно, ведь тот бред который ты нес про ГБР, угрозы в сторону девушек, обещание их порвать здоровому человеку просто в ум не прийдут…
Так же как и твои нездоровые выпады в сторону евреев. Ты просто завидуешь их успехам, так как сам ничегошеньки не добился и перспектив как я понимаю нет никаких.
Я думаю ты в свое время получишь по заслугам.

Aktolkyn Bersebayeva- он просто слишком молод, наивен и глуп. Не сердитесь на него
avatar

Urii

  • 30 марта 2009, 10:26
+
0
Какие страсти тут:)
Смотрите не подеритесь:)

avatar

Comrade

  • 30 марта 2009, 13:19
+
0
В сущности лично мне неблизки совершенно обе позиции - эпатажная инфантильность Сергей Грэй и такая же инфантильная паника Aktolkyn Bersebayeva.

Вторая мировая - поганая и мрачная эпоха и, понятно, говнюки они все - эти фашики.
Но в истории было очень много ублюдков, не менее страшных - деятели инквизиции, Николай второй и тд и тп.
А вспомните кровавую резню между католиками и протестантами - события Варфоломеевской ночи.
Ну много всего было в истории человечества.

Теперь про Майн Кампф.
Там, если память меня не подводит, не была описана тактика быстрого и правильного геноцида неарийских народов и учебное пособие по пыткам не прилагалось.
Так.... скучная автобиография и какие-то его размышления.
Я ничего не путаю?

Мне же интересны биографии всех значительных персонажей истории - отрицательных и положительных.
Поэтому я хочу иметь свободный доступ к майн кампф, "капиталу" Карла Маркса, экстремистским книгами исламских террористов.
Да к чему угодно!

А шизики и в мультфильме "ну погоди" могут найти чего-нибудь такое - представил себя волком, а всех остальных зайцами и понеслась!

А психически здоровые люди должны иметь доступ к Любой информации.


PS
А антисемитизм действительно не Гитлер придумал.
Эти настроения были задолго до него.
Еврейский вопрос очень неоднозначен и искать виноватого смысла нет.
Тут уже все так перемешалось......
avatar

Comrade

  • 30 марта 2009, 15:43
+
0
Сергей…
Я тут долго выступал за культуру общения и взаимную вежливость…
Но вот первая фраза Юрия, по-моему, прямо в точку…
Это не эпатажная инфантильность…
Чтобы это определить нужен психолог… :(((
avatar

Aleksei

  • 30 марта 2009, 16:17
+
0
А кто будет отбирать психически здоровых, решать можно ли людям это читать или нет???? Продавцы книжных магазинов????
avatar

Aleksei

  • 30 марта 2009, 16:19
+
0
предлагаю на это забить:)
вон кто-то мэрилина мэнсона наслушался и пошел мочить своих одноклассников - была такая история.
Музыку мэрилина мэнсона следует запретить?

Можно с ограничением информации дойти до маразма:)
avatar

Comrade

  • 30 марта 2009, 16:29
+
0
я предлагаю выдавать книги в библиотеке только на основании справки из нарко и психоневрологического диспансеров либо не выдавать вообще. маразм на маразм
avatar

Urii

  • 30 марта 2009, 17:04
+
0
какая библиотека??))))))))))
в интернете можно найти все, что угодно, господа!

А справку и купить можно.....

Да в сущности слабо верится мне, что от свободного доступа к экстримистской политической литературе родится что-то более опасное, чем маленькие стайки разных там скинхэдиков.....
Ну и пускай детишки резвятся - главное, чтобы не били никого.

меня вот движение "наши" гораздо более пугает - за ними власть......
avatar

Comrade

  • 30 марта 2009, 17:16
+
0
Если есть книга - найдутся и читатели.

Запрещать что-либо не есть хорошо. Слава богу, отшоли времена когда "Большой брат видит тебя". Говорим о чём хотим что хотим пишем и читаем. И это прекрасно.
avatar

Sergei

  • 30 марта 2009, 20:59
+
0
Кстати, к еврейскому вопросу.
Эту нацию гнобили ещё до Христа - например, при Моисее в Египте.
Лично я питаю к самому этому народу - ПАССИВНОЕ недолюбливание. Что-то делать или выступать - нет желания. К конкретным ОБЪЕКТИВНЫМ, мне приятным индивидам - питаю уважение и дружбу, не смотря на расу или вероисповедание.

Нужно разграничивать понятия "Человек" и "Нация".

К вопросу об Освенцимах и тому подобное. Мне нисколько не жаль подыхавших в концлагерях ибо они были настолько жалкими ничтожествами, что не могли покончить с собой, а стали терпеть над собой такое издевательство. Почитайте Сенеку Младшего "Письма к Луцилию" или посмотрите сюжет из фильма "Рим", где герой Тит Пула говорит о рабстве и о том, что лучше вырвать себе кишки чем быть рабом.

Такое же отношение к Блокаде Ленинграда - были случаи канибализма. Ну и как после ТАКОГО (канибализма) уважать и жалеть этих людей?

Раз химический элемент Уран (и другие) есть в природе - значит, так природой задумано. Раз он имеет такое свойство, как урановая реакция - атомный взрыв - значит, так природой задумано.

А читать великих людей - злодеев ли или добряков - и впрямь приятно, полезно и поучительно. Например, "Записки о галльской войне" Цезаря, стихи Мецената, статьи Цицерона, мемуары о Бонопарте и т.д.


К вопросу о сумасшествии. Это некорректный термин. Существует понятие - отклонение психическое. Но от чего? От ОПТИМЫ?? А кто эту оптиму навязал?? А с чего вы взяли, что большинство людей - это и есть НОРМАЛЬНЫЕ люди??

Меньшинство - всегда будет иметь понятие элитарности. И это радует.
avatar

Sergei

  • 30 марта 2009, 21:10
+
0
По поводу самоубийства, просто люди верили, что их спасут или они смогут убежать. Моего прадеда хотели в Германию на работу забрать, а может и в концлагерь ( на войну не взяли по причинам здоровья). Бабушка его выкупила.
Во время когда супермаркеты находятся на каждом углу не стоит судить людей, которые страдают от голода.
Сергей, а вы немец? Ну вы себя арийцем назвали (хотя в действительности, немцы и арийцы — разные нации). Вы русский?
Ну и еще про религию. Каждый выбирает во что верить. Вот вы не верите — ну и не надо. Каждому воздастся по вере.
В целом, я бы не сказала, что Гитлер отвергнут всеми и стоит Вам его защищить. Есть полно таких людей, которые им восторгаются. Их право.
Но я желаю верить, что история не повторится.
Меньшинство и элитарность… а гопы не в меньшинстве?) Ну это я так…
Судя по всем вашим комментариям, Сергей, Вы считаете себя элитой, поэтом, прозаиком, авангардистом, защитником отверженного, арийцем… извините если что-то пропустила)
Вообще, интересно читать эту дискуссию)
avatar

Olga

  • 30 марта 2009, 23:11
+
0
Как славянин имеюотношения к арийцам. Ещё до революции историк Платонов писал, что арийско-иранская ветвь - это славяне.

Никто и не хочет чтобы история повторилась.Я не хочу.

Но Гитлер будет забыт с позиции личной неприязни уже через 70-100 лет. Я уверен. И Напалеона и Чингиз-хана долго не могли забыть.Между прочим, Чингиз хан был более кровавым, нежели Гитлер. А где он теперь? В Монголии Чингиз хан - живое воплощение Будды. Ему посвящены массы книг, фильмов, стихов, и памятников.

Насчёт арийства - это СЕГОДНЯ не имеет значения. Но есть рациональное зерно в расовой теории. Нет, не уничтожение других рас - арийцы такими изначально не были - а НЕСМЕШЕНИЕ рас. То есть не должно быть общего потомства у представителей разных рас. Ещё самарский историк Леонид Вячеславов-Троянский в своей книге писал: В смешении рас - их погибель.

Тираны - приятные личности, если судить из позиции далёкого будущего и воспринимать их как любопытнейший феномен. Мне нравится о них читать.

Гопы у нас в стране не в меньшинстве.

Что было - то было. К чему перетирать по сто раз одно и тоже? Прошлого не вернуть. К счастью или к сожалению но это так.

Кем я себя считаю - моё личное дело. Но прежде всего - космополитом и стоиком.

А вот людей в меньшинстве или даже в одиночестве - мне всегда было жаль.

Всего наилучшего
avatar

Sergei

  • 31 марта 2009, 00:13
+
0
Ольга — ваш комментарий!
Учитывая тему — очень символичное число:))

Действительно не стоит сейчас судить тех людей, которые жили в блокадном Ленинграде и были заключенными концлагерей.
Никто из здесь написавших через это не прошел и мы не можем знать — как именно мы поступим в такой ситуации.
Здесь вас куда-то не туда понесло, Сергей Грэй.

Однако и вы, дамы и господа, зря так серьезно накинулись на Сергея.
Говорить-то можно все, что угодно.
Я не думаю, что Сергей Грэй каждую ночь устраивает еврейские погромы и наслаждается видеохрониками с умирающими детьми.
Ну заносит товарища не туда и это ок:)

Мне вот вспоминается французский писатель Пьер Дрие ла Рошель.
Он поддерживал фашизм, был в своих дневниках яростным антисемитом.
Однако!
Он вытаскивал из лап гестапо, пользуясь благосклонностью к нему фашистов, своих знакомых евреев и у него это неплохо получалось.
Вскоре он стал метаться между фашизмом и коммунизмом и, не поборов своих политических демонов, символически покончил с собой в 1945 году. Застрелился.
Кстати настоятельно рекомендую — это действительно очень хороший писатель! Его герои — такая смесь Печорина с героями романов Генри Миллера…

Ну а майн кампф — безобидная книжонка, ведь.

Просто многие как одно большая коллективная Эллочка Людоедочка, клюем на имя автора.
Вот принесут нам эту книгу под другим названием и написанную другим автором — другая реакция ведь будет…
Помните как Остап Бендер на пачку Казбека наклеил что-то типа этикетки от Ротманс и те же сигареты сразу стали вкусными.
avatar

Comrade

  • 31 марта 2009, 00:16
+
0
Склонен согласиться с Comrade... У меня вообще возникло ощущуение, что Грэй спорит не потому что ему нравится или не нравится Гитлер, а потому что он получил возможность выразить несогласие и проявить себя этаким космополитом... приятно наверно чуствовать себя над "стадом"... этаким альтернативным миссией... ну да ладно.....
А весь смысл этой книжки не в ее "обидности"!!! Как я уже говорил, Гитлер не имел никакого принципиального отношения ни к политическим ни (тем более) к военным победам третьего рейха... Он был не более, чем символ... Бесноватый чувак, выкрикивающий популистские лозунги...
Та же ерунда и с "Майн кампф"... Сильно сомневаюсь, что все наши скины ее читали (честно говоря, глядя на них, я вообще сомневаюсь в их умении читать), она для них является символом... Наряду со свастиками, числом 88 и т.д. Свастика - это тоже, в конце концов, безобидный славянский солнцеворот, но придаем ей другое значение....
З.Ы.: вчера на доме увидел надпись "Stavropol - руSSкий город"... Ну не дибилы ли.... Вряд ли они читали "Майн Кампф"... Но защищали бы ее здесь с пеной у рта...
avatar

Aleksei

  • 31 марта 2009, 10:09
+
0
)))) А я даже не смотрела какой по счету мой комментарий)))) По-моему, из всех кто написал в этой теме, чуть ли не единственный Comrade НИНЕЛЬНАВСЕГДА Dikiy действительно прочитал Майн Кампф)))) Из вопроса «Как вам эта книжка» все перешли на обсуждение Гитлера, а потом и вовсе на личность Сергея.
Свастика это вообще интересный символ. Гитлер сам видоизменил ее. Повернул в другую сторону, так как будто вы смотрите на старую свастику не снизу вверх, а сверху вниз. Тем самым показав, что каждый нацист -
avatar

Olga

  • 31 марта 2009, 13:49
+
0
а потому что он получил возможность выразить несогласие и проявить себя этаким космополитом... приятно наверно чуствовать себя над "стадом"... этаким альтернативным миссией... - это всё от комплексов....
avatar

Urii

  • 31 марта 2009, 15:20
+
0
Лично у меня к любому проявлению расизма очень и очень негативное отношен, действия ли это или книга. Не важно кто написал эту книгу.

и еще я согласна, с Юрием. Как я поняла, Сергей просто наслаждается всеобщим, хоть и негативным, но все-таки вниманием и своим поведением «а я особенный! я против всех!» Скока лет тебе Сергей!? Подросток?

И вообще ответы какие-то лишенные смысла и противоречащие.
Говоришь Бога нет, потом пишешь про какие-то китайские звездные войны...
Не веришь в факт, который произошел полвека назад, но зато АЖ про Моисея в Египте вспомнил.
С таким отношением к людям в Сталинграде ты бы наверное главным людоедом стал!!!
а в Освенциумах ты рабом тоже врядли был бы, скорее предателем и похуже любого еврея.
Насчет Чингизхана не в тему, Чингизхан не убивал людей только ради убийства, тока во время сражений, ради земли. Хорошего тоже мало конечно.

И еще, то что будет через сто лет ты не знаешь, как к Гитлеру относиться будут тоже не знаешь, живи настоящим! И раз уж ты начал советовать книги, то тебе тоже посоветую книгу «night» Elie Wiezel, дневник Анны Франк. Ты же поэт, полезно будет.

А судить людей по национальности, по глупым общепринятым стереотипам это верх небразованности. Какая уж там интеллегентность!?

Ладно, черт с тобой Сергей. Спора с тобой нрмального не получится. Иди с «миром». БЛАГОСЛАВИ ТЕБЯ АЛЛАХ, lol

Действительно тема о книге. Вот я книгу начала и не стала дочитывать!

Когда я читать начала, то чувствовала себя предателем. Мои прадедуwки погибли воюя против этого. И общаясь со столькими евреями, и с цыганами я НЕ СМОГЛА читать о том почему они «низшая» расса…

Даже для общего развития, решила мне ЭТО направление развития не надо. Но это я так думаю, возможно это во мне тоже молодость моя говорит и затаившаяся в глубине сознания стремление к в «миру во всем мире».
avatar

Aktolkyn

  • 1 апреля 2009, 00:40
+
0
Aktolkyn верно заметила что сравнивать Гитлера не с Чингизханом нес Наполеоном не с другими завоевателями нельзя, так как они убивали не ради убийства а ради земель.
Историки говорят что «Книга отражает идеи, последствиями которых стала Вторая мировая война» — так что вся эта чушь про «Гитлера революционера» полный бред. Гитлер всегда был ебанько. Обыкновенный Фашист. Лузер который компенсировал свои комплексы посредством разрушений а не созидания.

Кстати права на книгу принадлежат правительству Баварии. «Правительство Баварии, в согласии с правительством Германии, запрещает любое копирование или воспроизведение книги в Германии и борется с распространением этой книги в других странах.»(Википедия)

Формального запрета на издание книги в России нет, однако в законе
avatar

Urii

  • 1 апреля 2009, 02:21
+
0
Мне тут подумалось, что все очень относительно....
Вот когда меня избили и ограбили кавказские гастарбайтеры, то я очень хотел, чтобы рядом появилась стайка скинхэдов.
Такие же мысли были когда у меня своровали мобильник цыганские подростки....
Ну я-то человек здоровый. Полчаса от обиды побыл расистом и успокоился....

А так, конечно же, бороться надо с любой ксенофобией - национализм, гомофобия и тд и тп.

Я бы даже сказал по-другому - бороться с проявлениями насилия в принципе.

Экстремизм же, терроризм и радикальная политика(любая - левая и правая) - достаточно интересные штуки.
Вот мне, человеку адекватному, нравится изучать это на исследовательском уровне.
avatar

Comrade

  • 1 апреля 2009, 12:34
+
0
По роду своей работы мне иногда приходится иметь дело с экстремистким и террористическими материалами. Я имею виду сайтовировки Северного Кавказа...
Поверьте мне, ничего интересного там нет... 90 % публикуемой и распространяемой информации - такой бред, что просто.....
Слов нет....
avatar

Aleksei

  • 1 апреля 2009, 14:31
+
0
Ну это-то понятное дело:)
Я имею в виду более благородное - Бакунин, Кропоткин, Ги Дебор и ситуационисты, Герберт Маркузе и тд и тп....
Юлиус Эвола...

Ну и история немецкой RAF, итальянских Красных Бригад.....

avatar

Comrade

  • 1 апреля 2009, 15:58
+
0
"Я бы даже сказал по-другому - бороться с проявлениями насилия в принципе." - точка зрения достойная уважения.
любое проявление радикализма это скорее всего политические игры сильных мира сего на "малой арене". будь то скинхеды, антифа и другие радикалисты.
avatar

Urii

  • 1 апреля 2009, 21:13
+
0
книга помогает понять кто враг,среди друзей.
avatar

Jacki

  • 7 апреля 2009, 22:42
+
0
каким образом?
avatar

Urii

  • 7 апреля 2009, 23:19
+
0
жизнь Гитлера поучительна, Юрий. кем бы он при этом ни был.
вот например рекомендую пьессу Юкио Миссимы - "Мой друг - Гитлер".
avatar

Sergei

  • 8 апреля 2009, 09:30
+
0
не намерен? и что ты сделаешь, ?
выебоны и громкие слова у тебя. за базаром не следишь, людей оскорбляешь. оскорбляешь их религиозные и моральные взгляды.
avatar

Urii

  • 8 апреля 2009, 22:34
+
0
твои колхозные «гыгык» меня улыбнули. и откуда берутся такие парни как сергей?))) чудеса!!!

не буду принимать твои оскорбления на свой счет. если тебе нравится трепать людям нервы то это единственное чего ты достиг. про опущеность. первый признак опущености комплексы и псевдо-оригинальность. у меня
этого детского экстремизма в крови нет далеко и комплексы свои я вы**онами не загораживаю. это же ты тут кричишь какой ты невъ**атся особенный…
Крутой поэт, маргинал… а по сути дела баклан. по**й мне на тебя. и твои понты. был бы я у тебя под рукой… да это не реально… такие как ты из другой тусовки. вокруг меня взрослые, самодостаточные и уверенные в себе люди, а у тебя с этим, как я уже говорил проблемы.
у тебя много друзей? они вообще еесть? а ты уверен что они друзья? они тебя уважают? ценят? или ты волк-одиночка которому на все по**й?

«Бла-бла-бла-я крутой-бла-бла-бла-гитлер-заебись-бла-бла-бла-вы ни**я не сечете тему-бла-бла-бла и все такое»

я не судья и судить тебя не собираюсь. всё приходит с опытом.
avatar

Urii

  • 8 апреля 2009, 23:49
+
0
Книга хорошая.На ней надо учиться.Гитлер правильно писал.И про жидов правильно высказывался.Жиды это паразиты.У них нет ничего,ни своей культуры,грязная нацыя.Жаль что их всеголиш 6000000замочили
avatar

Artyr

  • 9 апреля 2009, 14:09
+
0
в том-то и дело.
книга учит любви к Родине, учит тому, что если Родина - прозябает из-за неправильной политики - можно и НУЖНО устраивать революцию и устанавливать новую власть.

а про евреев - я уже говорил. это их международная репутация. кроме америкосов, евреи недолюбливаемы всеми и всюду. вероятно, они сами в этом виноваты. хотя бы за свою богоизбранность. умный себя уважающий индивид никогда не согласиться с тем, что он - гой, пёс, а евреи - избранные.
я - нет, не соглашусь. и не прощаю.
и многие таких же взглядов.
avatar

Sergei

  • 9 апреля 2009, 14:32
+
0
обожаю Гитлера как интереснейшую личность...читала много о нем...но эту не читала....буду знать теперь,что искать....
avatar

Miss

  • 9 апреля 2009, 19:30
+
0
ой какой лоховской антисемизм. глупо.

тая передумай.)))
avatar

Urii

  • 9 апреля 2009, 20:38
+
0
мне интересен он и его образ мыслей,идей его я не поддерживаю и на это не обращаю внимания..поэтому все норм...)
avatar

Miss

  • 9 апреля 2009, 20:44
+
0
человек был болен. его образ мыслей и идей могут быть интересны только пато-психиатру
avatar

Urii

  • 9 апреля 2009, 22:08
+
0
я хотела поступать на психологию,но передумала)))мне интересны подобные личности,но не вижу ничего в этом плохого..смотря как его воспринимать...
avatar

Miss

  • 9 апреля 2009, 22:13
+
0
если б Юрий был у мировой власти — все яркие личности вымерли б в концлагерях из-за того, что нестандартно мыслят и экстравагантно преподносят себя.
avatar

Sergei

  • 10 апреля 2009, 17:43
+
0
Тая я закончил психологию))) у Вас еще есть время передумать вновь.

Сергей Грэй — не считаю Гитлера и тебя яркими личностями.

экстравагантно это как? истребляя еврейский народ?
avatar

Urii

  • 11 апреля 2009, 23:19
+
0
видно вы либо плохо учились на психологии,Юрий,либо не заинтересованы были в своей профессии,раз не можете абстрагироваться от поступков и рассматривать отдельно саму личность..с психологической точки зрения он весьма интересен..а если бы вы еще и историю хорошо знали,то он был всего лишь пешкой,за ним стояли более влиятельные и уравновешенные люди,а им пользовались,поскольку он имел талант оратора,его слушали,ему верили,ему подчинялись,он отдавал приказы,которые создавали другие люди в своих целях,но оборачивали так,что ему,мнительному и верящему во все мистическое,казалось его собственными идеями....это политика чистой воды,не более....каждый получив власть,пользовался ею насколько хватало фантазии и моральных принципов..
avatar

Miss

  • 12 апреля 2009, 00:26
+
0
Тая это все ерунда. абстрагирование и прочее. человека судят по его поступкам. все. независимо от профессии. и повторюсь, я не считаю гитлера человеком. это чудовище
avatar

Urii

  • 12 апреля 2009, 01:17
+
0
есть дети, ктр. не хотят, чтобы Иван-царевич или ещё хуже Емеля ДУРАК побеждал, потому что они приторные уроды. Я например лет в пять-шесть всегда "болел" за Бабу Ягу и за Кощея.

если ты - Юрий - психолог, как ты говоришь, как же ты можешь обвинять людей в психологическом заболевании, только потому, что они предпочитают не то, что угодно толпе?? чую, ты врёшь по части психологии.

да нет, Юрий, Гитлер - яркая личность, ярчайшая. вот ты там где-то у себя живёшь и никто тебя знать не знает. а его - УЗНАЛИ, все узнали, да так, что в каждом доме молились о его смерти. это тебе не мелкие пакости, это не кошку задавить на машине. это - ВРАГ мира всего. тот, кто в трепете держал все страны. а в своей - был чуть ли не воплощённым божеством.

в америке в своё время были фанаты Джэка патрошителя и Мэнсона (не певца, а того - другого). если ты какой-то там психолог, то вполне способен понять - что к ТАКИМ личностям какая-то блог людей всегда тянулась и будет тянуться. ВСЕГДА! уразумей это, наконец. всё равно ты ещё никого из проявляющих к Гитлеру интерес не отговорил. да у тебя это и не получится - силёнок маловато. ты почитай мои посты, вот этой хотя бы Таи или других участников этого общения. и оцени, как люди адекватно общаются и отстаивают свою позицию. а ты как раз выражаешься как эмоционирующий малец, которому кроме НРАВИТСЯ-НЕНРАВИТСЯ и сказать нечего.
avatar

Sergei

  • 12 апреля 2009, 03:23
+
0
Ну что же, тут уже затронута тема фанатов Чекатилы и прочих. А если так, то можно вспомнить самоубийц, последователей своих кумиров. Уважение у вас к таким людям есть?
В Германии не все обожали Гитлера. Далеко не все. И внутри Германии многие противостояли его политике.Среди них были и ученые и студенты и простые немцы. Но таких людей расстреливали, если они открыто заявляли о своих мыслях по поводу войны и Гитлера, если они раздавали листовки и писали на стенах «стоп войне». Такое действительно было. Не очень сильно его в своей стране обожали. В Германии сейчас бояться быть националистом. Мало какой немец (если он не новонацист, а это течение в Германии официально запрещено ) скажет, что он любит свою страну. Сразу Гитлера ему напомнят. Даже язык у них изменился. Стал мягче ( я учу немецкий язык в университете как первый иностранный). И это для того, чтобы не ассоциировали современный немецкий с языком нацизма. Немцы сами очень пострадали от этой войны и от нацисткого режима. А то что вначале множие были ослеплены красотой и эмоциональностью его речей..., то на таком подьеме и совершаются все революции. Революции действительно проплачивают люди, которые на трибунах не стоят.
А в действительности, тему лучше закруглять.
Сергей наконец нашел свою Таю и вот такой вот хэппи -энд)))
avatar

Olga

  • 12 апреля 2009, 12:17
+
0
как по мне гитлер написал эту книгу за долго до того как его начали считать врагом человечесива. Тогда он был абсолютно другим человеком и мысли у него были немного другие. Книга как книга. Зато мы можем увидеть какой эмоциональной личностью был Гитлер, узнать больше о его жизни... думаю что Сергей Грэй прав, гитлера обожествляли,немцы фанатели от него. Вспомним что Гитлер выбрал народ, и национал-социалисты...
avatar

Jt

  • 12 апреля 2009, 13:22
+
0
Ольга
Чикатила — немножко не то. У него не было харизмы. Он очкастый дохлый старый козёл. А у Гитлера была.
Знаете, портреты Гитлера, сделанные — естественно — в фашистской Германии великолепны. И не говорите, что они сделаны по заказу. НЕТ! Люди и впрямь его таким видели. Он возвышается, как монстр, над толпой солдат, он был как некий Зевс или иной Громовержец. это было так. и это было только благодаря его харизме. За это его многие и уважают.

Но — кроме харизмы — у него была не простая жизнь. Он не актёр по найму. Он прошёл заключение, бунты, предательства. У него была насыщенная и интересная жизнь.

И книга как раз отражает одну её часть.
avatar

Sergei

  • 12 апреля 2009, 16:01
+
0
смысла объяснять такие вещи нет,кто не понимает,тот и не поймет,кому сказали когда-то,это-плохо,а это-хорошо,так и живут,не пытаясь понять почему так,а не иначе...Чикатило был простой мелкий озабоченный неудачник,больной на голову,который и смог-то женщин по кустам таскать...сравнивать его с тем,кто при иных обстоятельствах мог всем миром завладеть,просто смешно...заметьте только,что Гитлер миллионы не своими руками убивал,у него было множество помощников,и зная человеческую натуру,могу утверждать,что они помогали не из страха...они вполне получали удовольствие от безнаказанности и вседозволенности,так что проблема не в нем самом,а в человеческой натуре,он был лишь вектором,указывающим,куда направить эту самую натуру..нацистские врачи проводили эксперименты над живыми людьми уж точно не из страха,а из интереса к науке,каждый получил от этого свою выгоду..зло в самих людях,а не в одном каком-то супер-злодее (монстре,если угодно)
а вообще на счет того,что тему надо закруглять,я согласна,это просто абсурд,мы на разных языках говорим..
avatar

Miss

  • 12 апреля 2009, 21:20
+
0
Согласна с Юрием. Всем, особенно Тае и Грэю, советую посмотреть (или пересмотреть) Михаила Ромма «обыкновенный фашизм», может что и поймете. надо как-то учиться на чужих ошибках… А.Г. бесспорно харизматический лидер, но как то дико слышать предложение абстрагироваться от его поступков и смотреть на него как на яркую личность, а вот это вообще жуть: «книга учит любви к Родине, учит тому, что если Родина — прозябает из-за неправильной политики — можно и НУЖНО устраивать революцию и устанавливать новую власть.» — я вообще человек не конфликтный, но за такие слова о Г. по заднице бы отшлепала… книга с нацистской идеологией- а русские ребята от нее в экстазе — мир сошел с ума
avatar

Ulya

  • 12 апреля 2009, 21:38
+
0
)))тебе надо было в советском союзе расти)))вот там ничего не менялось,все было упорядоченно,всем было сказано,что делать и что думать...там не было ни ярких людей,ни ярких мыслей,только законопослушные граждане)...кстати о Ромме,еще были фильмы про правильную гигиену,секс ради продолжения рода и тэ дэ,их тоже пересмотреть?)...я никогда не разделяла и более того,даже не интересовалась нацистскими идеями,мне это не интересно,а люди всегда воевали,независимо от предводителя,кто хочет всегда найдет повод..
avatar

Miss

  • 12 апреля 2009, 21:55
+
0
О, какой интересный пассаж про ссср! Тая, я видимо не четко выразилась, так что поясню))мысль о том что Гитлер - в принципе сам по себе неплохой чувак - не яркая. она свидетельствует лишь о недостатках современного образования...приведу пример: в Бельгии фильм Ромма показывали всем школьникам - чтобы доходчиво обьяснить молодежи что такое хорошо, а что такое плохо, кого стоит уважать, а кого нет. Гитлера нельзя отделить от нацизма, ну никак (если мы не говорим искл. о ораторском искусстве, тогда еще допускаю). А ведомым детишкам книгу его лучше не читать - до сих пор (вроде во всем мире) по TV не показывают Триумф Воли, чтобы вот не возникали у людей мысли вроде ваших, потому что его пропаганда и харизма творят чудеса с неокрепшими мозгами.. И, дорогая Тая, вы как девушка начитанная со мной согласитесь,1 в ссср были и яркие люди, и личности, несмотря на тоталитаризм и не стоит пренебрегать нашим наследием, особенно недооценивать таких как Ромм (МЕЖДУ ПРОЧИМ В ЕГО ФИЛЬМЕ СОДЕРЖИТСЯ И КРИТИКА СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ (на худой конец тоталитаризма вообще))))и 2 общество имеет право давить на индивида когда его несет не в ту степь (о социализации не забудьте, вспомните функции гражданского общества). А про ваше "кто хочет всегда найдет повод" - печально конечно, но Гитлер действительно дал немцам то, чего хотело большинство из них - возможность реванша... однако именно его политика стала причиной войны, не приди он к власти (не последуй за ним те кто считал его яркой личностью) все сложилось бы иначе, я полагаю. В Моей Борьбе - откровенно нацистские идеи уже сформулированны поэтому МЕНЯ ПУГАЕТ ПОПУЛЯРНОСТЬ ЭТОЙ КНИГИ ТАК КАК НА МОЙ ВЗГЛЯД ЭТО СВИДЕТЕЛЬСТВО О НЕ ЗДОРОВОСТИ ОБЩЕСТВА.
avatar

Ulya

  • 12 апреля 2009, 22:31
+
0
вывод-который был скоропостижно удален))))))
avatar

Miss

  • 12 апреля 2009, 22:52
+
0
лично я могу разделить А.Г.-личность и А.Г.-лидера фашистского движения...я рассматриваю их отдельно!!поэтому говорить,что все,кто им интересуются-нацисты или необразованные легко управляемые массы...ну по меньшей мере просто неуместно...
avatar

Miss

  • 12 апреля 2009, 22:57
+
0
Не хочу судить по нескольким сообщениям о том какой ты человек, кроме того это совсем уж не по теме)) в любом случае я симпатизирую любознательным людям, но знакомство с Гитлером не стоит начинать с Майн Кампф, лучше вначале как следует проштудировать историю (а не только общий курс), а также политологию - иначе есть риск надолго остаться заложником тупиковых идей, так как в "Моей Борьбе" главный упор на идеологию, а отнюдь не на автобиографию.
avatar

Ulya

  • 12 апреля 2009, 23:00
+
0
Согласись, личность Гитлера, его мировоззрение - неотделимо от нацизма, это была его мания, без этого он не он, он жил этим, это его убеждения. Как можно анализировать человека, не учитывая его убеждения? это самообман.
avatar

Ulya

  • 12 апреля 2009, 23:05
+
0
вот в том-то и дело!!!я об этом и твержу,что я не его идеями интересуюсь,это для общего развития,я изучала его биографию и историю периода второй мировой,то как обстояли дела в Германии и СССР в то время..поэтому меня бесит,когда кто-то начинает мне доказывать,что я нацист и моральный урод...я не про тебя конкретно,а вообще про общее настроение в этой теме...
avatar

Miss

  • 12 апреля 2009, 23:05
+
0
можно учитывать его убеждения,как делаю я,но не оценивать их...я вообще не рассматриваю то,что он делал с точки зрения плохо-хорошо,я абстрагируюсь от этого негатива,оставляя только интересную мне информацию...как бы объяснить...мне интересно то,как он мыслил,как действовал,как он добивался того,чего добился...неужели человек,который обладал чем-то таким,что повел за собой миллионы не интересен?если рассмотреть его в глобальном смысле,не учитывая смерти,которые он нес,а только как феномен?как явление?все глобальное бывает только строго отрицательное или строго положительно,среднего не бывает...он был феноменом со знаком "-",остается ждать такого же по масштабности,но со знаком "+"
avatar

Miss

  • 12 апреля 2009, 23:12
+
0
На мой взгляд отказ от оценочного подхода - штука в данном случае опасная... но конкретно твоя позиция мне теперь стала понятнее и я не вижу причины спорить из-за нее, т.к. она по крайне мере предполагает изучение.
avatar

Ulya

  • 12 апреля 2009, 23:23
+
0
ура)
avatar

Miss

  • 12 апреля 2009, 23:27
+
0
Сергею. Рецензия.
очень много букв. но вроде читается легко.
прошу прочесть всех участвующих в данной теме.

я вообще не догнал сергей, что ты сказал про психологию. я закончил факультет педагогической психологии в 2007 году. учился очно.
я не являюсь психологом. я выбрал себе другой путь в мире предпринимательства. соответственно в моем окружени люди успешные и влиятельные. и никто из них никогда хорошо не отзывался про эту книгу.
Я, вообще, люблю читать но эу книгу осилил с трудом. во-первых из за ее морального контекста, во вторых из за того что гитлер, скажем так, был хреновым писателем. что он умел так это говорить. Хотя как выразился один хороший мой товарищ, руководитель крупной Российской компании(это к вопросу о том, сергей, что людей нормальных и положительных никто не знает) что «гитлер похож в своей манере выражаться на истеричную старшекласницу», стоит признать что от гитлеровской манеры вести себя на публике попахивает некоторыми нотками гомосексуализма(фанаты гитлера не принимайте это на свой счет). это признают и историки и простые зрители.

Отрицательные герои запоминаются только благодаря их харизме. Вот Наполеон был харизматичным. Чингиз хан, судя описанием в литературе был сильной и харизматичной личностью. Даже быба яга имела свои фишки и тоже была харизматичной персоной. возможно назвав гитлера харизматичным вы забыли что означает этот термин. во времена гугля и википедии это неприемлимо. Гитлер нес идею нужную БОЛЬШИНСТВУ(кажеться именно этого слова вы боитесь). как известно бред и стремление к негативу передается проще и быстрее чем трезвые и направленные на созидание идеи. Созидательные идеи гитлера заключаются в их разрушающей сущности. парадокс. но все же это так.
И еще. имхо обсуждать гитлера как успешшного человека или необычного человека нестоит. он лузер(опять обращаюсь к фанатам гитлера — не принимайте близко к сердцу) закончивший жизнь самым простым способом. а лузер не в оскорбительном плане а в том что он LOOSE — проще говоря проиграл. согласен, удивительно, что его запомнили. Но все же его помнят не хорошим словом. Есть меншинство(звучит как то по п«дарски но это так) которое поддерживает его взгляды. Но как я понял сергей вы очень невнимательно прочитали книгу. это бывает когда человек заражен какой то конкретной идеей и не очень видит буквы которые ей противоречат. попробуйте перечитать ее еще раз. только абстрагировавшись от ваших идей псевдо-индивидуализма. я правда считаю что это у вас от комплексов, от вашего неумения адаптироватся в обществе и самореализвоаться. скорее всего вы ничего в жизни не добились… пока. надеюсь. поэтому у меня возник личный вопрос — у вас есть мечта? к чему вы стремитесь? в какой сфере хотите достич усепеха? или быть „нетакимкаквсе“ — это и есть ваша цель?.. Я от своих идей и от своего негативного взгляда на гитлера абстрагировался и заставил прочесть себя это произведение. ИМХО эта книга павится только тем кто „заражен“ идеей. Ничего полезного в ней нет. Народ Германии реально Наебали и опрокинули через х»й тогда. пообещав золотые горы и фантастический успех. тех кто не поверил в сказку. сломали массовым давлением. Какой может быть индивидуализм в нацистской германии? Там был один индиивид. вы правы это гитлер. но он скорее был индивидом не за счет своей пи*датости а за счет непи*датости всех остальных. То же он хотел сделать с нацией. Не поднять ее, не стремится к совершенству наций, а просто истребить конкурирующие(цинично но правда) нации. это явно прослеживается в книге. Я вас уверяю что не нужно иметь высшее образование психолога чтобы понять, что такой путь выбирают неудачники(правильный термин фрустрированые индивидумы). в детстве такие не могут построить замок из песка на пляже и поэтому идут и расхераривают замок у соседа. У взрослых игры серъезней. Мы уже делаем подлянки своим конкурентам по бизнесу перебивая у них ценник на госзаказы(это самая выгодная тема в кризис). Мир бизнеса контролирует ФАС. а вот отдельные государства тогда контролировать было некому. поэтому нечест
avatar

Urii

  • 13 апреля 2009, 00:32
+
0
забавно,как этот лузер тебя выводит на эмоции и такие гневные тирады,раз он ничего собой не представлял...другой бы уже просто не писал в теме о не понравившейся книге и авторе,но ты настойчиво пытаешься что-то кому-то доказать...зачем,просто интересно?

кстати,слышал поговорку"главное не победа,а участие?")))это к слову о лузерстве...
avatar

Miss

  • 13 апреля 2009, 01:12
+
0
Сергею. продолжение. начало ранее.
поэтому нечестные и «бабские» приемы использовались тогда очень часто. к сожалению. я бы с удовольствием принял твою позицию, но немогу. вот если бы гитлер привел свою страну к рассвету и процветанию. сделал бы ее образцом для подражания. успешной страной с развитой ввп и все такое. нет, он конечно пытался, но когда понял что у него ни**я не выходит решил **нуть кого нибудь послабее. согласитесь — обижать слабых некрасиво и ваааще неправильно. кстати, знаешь почему тебе не нравится иван-дурачек??? потому что он лентяй и бездельник. мне он тоже не нравится. это не есть мой стайл.

мне очень жаль страну Голландию ака Нидерланды которую тоже задели гитлеровские отходняки (кстати кто нибудь знает — гитлер что нибудь употреблял??? этого я в книге не нашел) и депресняки. там как раз росла и развивалась чудесная фирма филлипс которую нацисты при капитуляции маленькой и беспомощной но очень умной и продвинутой страной, фактически взяли ее под свой контроль и из за разгильдяйства про**али ряд мощных научных открытий. походу именно из за этого бедные голандцы до сих пор не могут успокоить себя и практикуют лечение каннабиойдами.))) И к сожалению так произошло со многими странами. В книге как раз прослеживается нить к тому как Адольфик пришел к этому нервному срыву. ну ***нный врот(дамы простите простите не нашел других эпитетов), кто мешал ему стать чемпионом мира по боксу в сверхлегком весе? или например каким нибудь известным комиком(блин, вот это у него бы стопудово получилось… даже как то грустно(и это кстати не стеб и не попытка подъ**а)) да и вообще находясь у власти можно тоже как то сублимировать свою агрессию на благо. он эе не хотел сделать добра. он хотел создать Империю, но империю создал джорж лукас, а гитлер все про**ал.

Итоги:
что дала мне книга — к сожалению ничего, с тем же успехом я мог прочитать новое произведение госпожи РОБСКИ.

кому стоит ее прочитать — тем кому уж совсем н***й делать

кому она может понравится — тем кому импонирует идеология гитлера в целом, либо тем, кто потреял уверенность в себе и для того чтобы найти ее ищет крайние и экстремистские варианты.

стоит ли запрещать эту книгу — нет конечно. большинство образованных и современных людей не осилят дальше второго абзаца второй главы. Именно на том месте как мне показалось у гитлера пропало вдохновение(все таки он чего нибудь принимал???)

альтернатива этой книге — был еще один **еанько, Пауль Йозеф Геббельс.
я ни в коем случае не рекомендую его труды, но считаю что философия в его статьях более ОСМЫСЛЕНА, лучше изложена, и с точки зрения литературы является более граммотной и интересной.
Кстати Тому кому интересны неординарные личности рекомендую изучить биографию геббельса как персоонажа отрицательного и биографию Фредерика Филлипса как персоонажа положительного.

положительный персоонаж который позже гитлера и на чъем примере тоже можно учится стать лучше и обрести уверенность в себе а также развить в себе яркую и ХАРИЗМАТИЧНУЮ личность — Таких героев очень много, каждому — на свой вкус, главное, чтобы они учили вас быть добрее и созидать хорошее и приятное. Хотя бы не в рамках целого государства а в рамках собственного Я.
avatar

Urii

  • 13 апреля 2009, 01:50
+
0
ИМХО гитлер вел народ все-таки к уравнянию. он пытался создать супер-нацию.
а известно что «когда все супер — никто не супер»(это из мультика суперсемейка).
хорошо что у него ничего не получилась и Германия смогла восстановится после пережитого удара со стороны союзников. После разделения на ГДР и ФРГ. Восстановиться. Превратится в мощнейшую державу. Производить уникальные по качеству и комфорту автомобили мерседес S — класса, Магнитолы Грюндик, чудесные по своему размаху техно вечеринки в берлине и дюссельдорфе, масштабное химическое производство аналогов которому нет в мире, ну и все остальное)))))

Всем Здоровья, счастья, любви и много денег)))

PS — Сергей, раз уж вы себя позиционируйте как человека с современными взглядами, человека образованного, человека стремящегося к анализу — соответствуйте, прекратите свои оскорбительные высказывания относительно религиозного мировозрения других участников беседы. Прекратите осорб*ять девушек вообще. Будте мужчиной, не угрожайте им расправой, что бы они не говорили. Ваши проблемы во взаимоотношениях с женщинами, если таковые есть, прячте глубже в себе, либо сублимируйте.
Это вопрос достоинства.

и вообще старайтесь вести конструктивный диалог, приводя в ползу своих выссказываний реальные аргументы, а не фразы в стиле "***** — говно, вы все мудаки и нихера не понимаете"

У меня получилось.

Кстати ваша фраза про то что «ты живешь где то там и тебя никто не знает» — не правда. я клевый и меня все любят. естесссссно я плачу им тем же.

PPS — К девушкам в моем тексте много жаргонных вырожений. прошу меня за них простить, но только они в полной мере могли отразить мою точку зрения на данный вопрос
avatar

Urii

  • 13 апреля 2009, 01:50
+
0
забавно, как этот лузер тебя выводит на эмоции и такие гневные тирады, раз он ничего собой не представлял… другой бы уже просто не писал в теме о не понравившейся книге и авторе, но ты настойчиво пытаешься что-то кому-то доказать… зачем, просто интересно?

кстати, слышал поговорку«главное не победа, а участие?»)))это к слову о лузерстве…

Таечка, милая. отвечу по порядку.

Зачем. Только сегодня я закончил читать это произведение. Как и весь сайт для меня эта тема является развлекательным интерактивным средством общения. проще говоря именно так я провожу свой досуг. и я счел необходимым прочитать сие произведение максимально отодвинув в сторону свое предвзятое к нему отношение.

насчет поговорки «главное не победа, а участие?». давайте смотреть правде в глаза. для кого по вашему она придумана? для тех кто победил? врядли… именно для тех кто проиграл.
кстати если бы вы читали внимательно, вы бы заметили что слово лузер я использовал не как ругательное а как транскриипция+персонофикация слова LOOSE/ я думаяю его значение вам известно.
именно мне эта поговорка очень неприятна. Обычно дети, которых успокаивают после поражения в каком нибудь соревновательном мероприятии этой поговоркой вырастают лодырями и бездельниками, которых не интересует результат. Они приходят на работу тупо отсидеть свое рабочее время, а не работать. Они не стремятся показать себя с лучшей стороны, проявить свои лучшие качества, они просто существуют ведь в их голове с детства заложен принцип что главное — просто участвовать. Если вам интересно uke,ot рассмотреть этот вопрос, то вы, как человек интересующийся психологией, запросто можете найти ответы в книигах Имануилла Канта и внимательно рассмотреть так называемые вопросы Канта и затем «свести» их с этой пословицей-поговоркой.

Если вы хотите приободрить себя после поражения, успокоить ребенка или же просто вашу подругу. Достаточно полезно использовать фразу «Ничего страшного, в следующий раз тебя ждет успех/победа» Это мотивирует к дальнейшему саморазвитию.

Почитайте про перфекционизм. я думаю вам будет интересно
avatar

Urii

  • 13 апреля 2009, 02:05
+
0
Юрий, скажу кое что про проигрыш.
Да, он проиграл. Но и Юлий Цезарь, и Македонский - все кончили плохо.
Иногда - случается так - что выживают слабейшие. Это один из недостатков "быть человеком".

Насчёт твоего круга общения - хотя всё это не в тему, но отвечу. А я состою в союзписе и меня знают литераторы, музыканты и т.д. Я задействовал себя практически во всех областях искусства, и не по какой-то конкретной причине, а по тому, что мне это удаётся, особенно музыка, проза и таетральные постановки. Насчёт моего скромного образования. очно - Филология английского языка. Заочно - философия. возраст - 24.
достижения - мастер чайной церемонии (китайской)
атестованный профессиональный бас гитарист
атестованный инструктор тайцзи-цюань и цигун
мастер синего пояса по кунг-фу

об "не таким как все". Юрий, я к этому не стремлюсь. я таким родился. я умел читать и писать на русском и английском в возрасте 1,5 года.

о моём знакомстве с Гитлером. Было это в 14 лет. я прочёл множества книг о нём его современников и Майн кампф. Гитлер - лишь один из ряда нравящихся мне исторических личостей.

о мечте - я дзэн буддист и даос с дясителетним стажем. единственная главная моя цель - просветление.


нет больше вопросов?

ЗЫ. как даос и дзэновец на добро и зло/хорошее и плохое смотрю как на два вонючих тухлых яйца. только одно пахнет сильнее другого.
avatar

Sergei

  • 13 апреля 2009, 06:05
+
0
я писал про круг общения и про своё ование исключительно отвечая на твой вопрос, а вовсе не для обмена данными...

у меня к тебе вообще вопросов небыло...

По факту, а я привык опиратся на факты - гитлер проиграл, книга его реально тухлая а твои достижения честно говоря особо не впечатляют, но если ты ими гордишся то я рад за тебя.
avatar

Urii

  • 13 апреля 2009, 06:16
+
0
все ясно с тобой)продолжай в том же духе)раз больше нигде не слушают твои измышления, хоть здесь отпиши все,что накопилось..мне лично эта тема уже не интересна..
avatar

Miss

  • 13 апреля 2009, 09:14
+
0
Все, это супер тема!! Тая, Сергей, вы просто в не адеквате, как захочу посмеяться буду перечитывать эту тему... и вообще давайте дружить, хочу почаще читать ваш веселый бред, как напишете что-нибудь где-нибудь киньте ссылочку. %)
avatar

Ulya

  • 13 апреля 2009, 11:08
+
0
ээ...юля как быстро меняется у тебя мнение,еще вчера ты говорила по-другому...))ну у вас, лизожопов, всегда так,как увидела,что не одна,прочитала аналогичное твоему мнение,сразу по-другому заговорила))умница,так всегда и делай)вот в чем настоящий фашизм-в таких людях..
avatar

Miss

  • 13 апреля 2009, 12:09
+
0
Может я конечно не в тему... ссылка есть на прочтение? ы?
avatar

Dasha

  • 13 апреля 2009, 12:30

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.