Обоснование воспитания в себе грамотности...

Дорогие друзья! Я столкнулась с проблемой, и, боюсь, помочь мне могут только в нашей сайте!
Упомянула как-то на работе — дескать, сколько сейчас безграмотных людей, и не стесняются ведь писать — на весь интернет себя ославить…
И что же я слышу в ответ…
Мои сослуживцы, все сплошь инженеры с высшим образованием, мне отвечают: «какая разница, КАК написать — »мне нравится фильм, или мне НРАВИТЬСЯ фильм — ты ж прекрасно понимаешь, о чем речь"…
Я и не знала, что ответить… Безграмотность мне ОРГАНИЧЕСКИ чужда, но КАК обосновать логически воспитание в себе грамотности, я не знаю. Поможете?
  • 26 декабря 2008, 15:40
  • Lina

Комментарии (32)

RSS свернуть / развернуть
+
0
Одним из мотивов вполне может служить гигиена сознаия, умственного состояния, пребывания в хорошей форме, и как следствие, должно позитивно влиять как на собственное общее самочувствие, так и на обстановку вокруг,ИМХО. Я грамотно излагаю свои мысли? Логично?
avatar

Elena

  • 26 декабря 2008, 15:47
+
0
Это вопрос сродни вопросу, зачем показывать поворот, когда едешь по пустынной дороге? Это вопрос принципа, дисциплины и, в конце концов, профессионализма. Показать поворот для водителя – автоматизм, а не обязанность. Точно так же и правописание для грамотного человека – автоматизм, а не "подчинение своей воли мерзким правилам, выдуманным каким-то евреем Розенталем (так его и растак)":-). Соответственно, если человек пишет с ошибками, то по этому угадывается, что он, скорее всего (с очень высокой долей вероятности) не умеет писать без них (если это, конечно, не художественный прием).
С этим, мне кажется, связанно еще вот что. Если человек пишет с ошибками и оправдывается тем, что "и так понятно, что он имеет в виду", он оказывается в двойном капкане. Во-первых, как мы определили в предыдущем абзаце, серьезные люди не воспринимают его всерьез (социальные последствия). Во-вторых, поскольку он неграмотен, он в нужный момент не сможет определить, понятен ли тот текст, который он породил с ошибками, или, с другой стороны, тот ли смысл передают использованные орфография и пунктуация, который он желал бы донести до адресата. Это уже истинностные, или семантические последствия, и они даже, на мой взгляд, страшнее.
Как говорил Форест Гамп, "это все, что я могу сказать об этом".:)
avatar

Vitalii

  • 26 декабря 2008, 16:14
+
0
И потом, Лина, если безграмотность вам органически чужда, то вы наверняка знаете, чем дефис отличается от тире. Давайте не будем все-таки их отождествлять :)
avatar

Vitalii

  • 26 декабря 2008, 16:24
+
0
))) ну, я - тоже не идеал.. однако, спасибо за быстрые отклики!! И ещё: что такое "ИМХО"?
avatar

Lina

  • 26 декабря 2008, 16:39
+
0
"ИМХО" – транслитерация от англ. IMHO – in my humble opinion (по моему скромному мнению).
По сути это значит- "я ни на что не претендую, просто я так думаю".
Как говорит один наш профессор, "не претендуешь – не пиши".))
avatar

Vitalii

  • 26 декабря 2008, 17:11
+
0
Раньше воспринимали человека по его грамотности. Неграмотно написал заявление о приёме на работу - знай, ЧТО НА ДОЛЖНОСТЬ, СВЯЗАННУЮ С ЗАПОЛНЕНИЕМ ДОКУМЕНТАЦИИ, ТЕБЯ НЕ ВОЗЬМУТ. И тому подобное...
То есть, через грамотность меряли ДОЛЮ ОТВЕТСТВЕННОСТИ в человеке, его культуре, даже, о его порядочности.
В самом деле, друзья, как человек относитсяк учёбе, в принципе, формируются его дальнейшие умения...
Бывает, что, оставаясь малограмотным, человек обладает большими способностями в других сферах деятельности, скажем, классный шофёр... Если он осознаёт суть вещей, стремится не замещать дефицит грамотности каким-нибудь словесным суррогатом, то всё неплохо...
А если так, как часто встречается,то чему он научит своих детей?
avatar

Lidiya

  • 26 декабря 2008, 17:37
+
0
В инженерном деле ошибки бывают разные и иногда пропущенная запятая или неправильно написанная буква могут лишить фразу смысла или сделать её прямо противоположной по смыслу или размер будет отличаться на порядок и тп. Типа (казнить нельзя помиловать). Ещё пример. Одна знакомая долго не могла понять почему её начальник от смеха чуть не свалился на пол, а она в предложении "шестеренка должна вращаться без заеданий" верх у буквы д написала как у б (это писалось чертёжным шрифтом, а там б и д пишутся зеркально и внешне очнь похожи). Так что лучше ВСЕГДА писать правильно, чтобы тебя поняли однозначно, а не разгадывали ребусы. Иногда это может принести очень большие проблемы.
avatar

Aleksei

  • 26 декабря 2008, 18:01
+
0
С интересом читаю все мнения.. Спасибо Вам, дорогие мои собеседники!!! Оказывается, ЖИВА еще культура письменного общения, и среди тех, кто стремится её поддерживать, есть представители РАЗНЫХ поколений! Ура! ЖИВ русский язык, жив!!!
Настроение моё улучшилось! Всех с наступающими праздниками!! )))
avatar

Lina

  • 26 декабря 2008, 18:32
+
0
Спасибо за слова благодарности, Лина и ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ПОЗДРАВЛЕНИЮ!!!))))
avatar

Lidiya

  • 27 декабря 2008, 15:52
+
0
Безграмотному человеку только кажется, что его легко понять. Он же пишет, как слышит, а грамотный человек часто не может разобраться в его абракадабре.
В моей пед. практике были случаи, когда я не могла понять, что же за слово изобрел тот или иной мой ученик, через несколько минут догадывалась: слово написано с тремя, а то и четырьмя ошибками.
А недавно, комментируя фотографию ученка, который очень хорошо улыбался на ней, получила в ответ: " И ракес хороший получился".
Я думала, что "ракес" - это такой молодёжный сленг. А то, что имеется в виду "ирокез", поняла только через несколько дней. Я не считаю себя тугодумом каким-то, просто неграмотную речь, действительно, трудно понять!!!
avatar

Tatyana

  • 7 января 2009, 21:52
+
0
В процессе постижения грамотности необходимо осознать, что жизнь может тебя поставить в такие рамки, где без грамотного изложения (устного или письменного), не обойтись... Не всегда на помощь может придти компьютер...
На карту может быть поставлена карьера, отношения, репутация...
Когда - то предстоит быть родителем... А не стыдно предстать малограмотным пред своими детьми?
avatar

Lidiya

  • 7 января 2009, 23:14
+
0
Видимо, не стыдно. Дети об этом не узнают, раз у них такие родители;)

На работе постоянно сталкиваюсь с безграмотностью. Причем если попытаться исправить, сам будешь виноват. Люди в 50 лет не знают(!), как пишется слово "инсталляция", например. Это если вспоминать последний месяц.

Забавно бывает почитать записи... "Страдания юного ВЭртера", "прЕслонился"... замечу в скобках, что такие смешные АшиПки делают работники культуры. Ну и куда мы катимся, спрашивается. Мне было бы очень стыдно, хотя догадываюсь, что и я не без греха, все мы люди. Классика жанра (не далее как сегодня прочла у одной девушки сайт) ---> "Еще одно моё очередное день варение..." Романтика!..

По-моему, если правила существуют, это кому-нибудь нужно,не так ли, друзья?
avatar

Maria

  • 13 января 2009, 16:24
+
0
Конечно, нужно!
Как же без правил?
Мы хотим, чтобы мы перешли дорогу и нас не задавили? Пожалуйста, ПДД;
Мы хотим, чтобы нас правильно поняли или не занимались расшифровкой невесть какой письменности? Пожалуйста, Грамматика!

Но, неудивительно, что люди, которым 50, не знают слова ИНСТАЛЛЯЦИЯ. Тогда, когда они учились в школе. компьютеры не были распространены, Мария. Я бы их простила за это.
avatar

Lidiya

  • 13 января 2009, 16:39
+
0
Эти люди сидят в интернете за компьютером около 10 лет. И потом, не забывайте, что читать можно не только электронные тексты. Я бы даже сказала больше: чего только не прочтёшь в сети. Мнения бывают разные, а слово это обозначает некую пространствееную установку, композицию, компьютеры тут роли не играют. Кстати, у меня тоже не было информатики в школе. ..это вопрос общей эрудиции.
П.С. Я бы не воспринимала этот комментарий как попытку досадить. Договорились?:) Будем уважать друг друга:) Кстати, пора домой....
avatar

Maria

  • 13 января 2009, 16:46
+
0
Пока, пока! Неужели я так выгляжу... сердито?
В жизни я не такая.Я - весёлая!!!
Но, в какой-то степени, должность обязывает...Когда флудят.
Не забыли, что я - админ?
avatar

Lidiya

  • 13 января 2009, 16:49
+
0
Ой, вот потому, наверное, коленки и дрожат:) А я думаю, чего это мороз по коже пробежал... Всё-таки я люблю смайлики, бейте меня конечностями... только не по важным органам!..
avatar

Maria

  • 13 января 2009, 16:53
+
0
Ну, кулаками, я не дерусь...)))
А коленки дрожат-так это хорошо... значит, они есть!))))
avatar

Lidiya

  • 13 января 2009, 17:06
+
0
Во-во, это моя любимая присказка. Они есть и это не может не радовать!))

То есть что получается, есть шанс получить кик левой задней? Всё, закругляюсь с этой темой)))
avatar

Maria

  • 13 января 2009, 17:20
+
0
Заметили, друзья, что я закрыла сайту? Чтобы любители поиздеваться не пришли сюда... Их вы уже видели. Мне было бы стыдно навязывать что-либо сайте, в которой я даже не состою или писать всяческую "болтовню" потехи ради . . .
avatar

Lidiya

  • 14 января 2009, 14:20
+
0
Ну, кстати... кто ясно мыслит-тот ясно и излагает. А еще-порядок в умах должен быть...:) Тогда и везде порядок будет. Мечта!
А про воспитание вообще отдельная тема. Нельзя требовать от ребенка послушания, порядка, организованности, грамотности, если его родители не научили....ну и пошло-поехало...
avatar

Maria

  • 16 января 2009, 15:23
+
0
"кто ясно мыслит-тот ясно и излагает"
Это верно только в том случае если человек мыслит фразами (аудиал), а что делать визуалу? У которого в мозгу только образы, а слов нет вообще. Попробуйте описать словами какой нибудь пейзаж и сравните это с фотографией этого же пейзажа?! Существенная разница получится.
Мне, например, проще нарисовать что то (маршрут, деталь, пейзаж и тп.) чем это объяснять словами. Даже когда мне объясняют дорогу по телефону, я всё равно рисую схему - иначе ничего не понимаю, и не воспринимаю информацию вообще.
avatar

Aleksei

  • 17 января 2009, 08:38
+
0
"Образование — это то, что остается, когда все выученное уже забыто".
Макс фон Лауэ, нобелевский лауреат.
Должны остаться также культура, и желание донести свою мысль так, чтобы её однозначно поняли окружающие.
avatar

Aleksei

  • 17 января 2009, 10:20
+
0
"..и желание донести свою мысль так, чтобы её однозначно поняли окружающие." Правильно!
А вот тут - то без правильного русского и не обойтись!!!)))
avatar

Lidiya

  • 17 января 2009, 14:29
+
0
Верно, Лидия!
Даже просто быть интересным собеседником требует от человека грамотности. Например, такое замечательное качество как чувство юмора, ну, совершенно не(? вот, опять :-( и именно в этой теме :-()возможно без понимания структуры языка, словообразования и прочего, прочего... Юморить тоже грамотно нужно, иначе рискуешь вызвать смех совсем другим, не слишком то хорошим качеством - своей безграмотностью.
avatar

Natalya

  • 21 января 2009, 17:00
+
0
Согласна, вполне, Наташенька!)))
avatar

Lidiya

  • 21 января 2009, 20:14
+
0
Ещё прекрасный аргумент в пользу грамотности...

Есть замечательные и точные слова - "Ни один ребёнок не может опозорить родителей так, как родитель - ребёнка". (Ян Курчав)

Не будем же давать повод нашим детям нас стыдиться!!!
avatar

Natalya

  • 23 января 2009, 02:26
+
0
Дети - наше зеркало. Только не всегда мы это видим...(((
avatar

Lidiya

  • 23 января 2009, 10:03
+
0
Я, конечно, пока только в теории это предположить, но ведь дети многое и сами в себе взращивают, и среда влияет тоже. Правда, предпосылки и желание к развитию закладывают все ж таки родители. Верно.
avatar

Natalya

  • 23 января 2009, 12:58
+
0
Вспомним небольшой анекдот:

Подходит сын к матери (а та разговаривает битый час по телефону с подругой):
-- Мама! Как пишется правильно - ФЛЮКОНЧИК или ФЛЯКОНЧИК?
-- Не морочь мне голову! Пиши ПИЗИРЁК и иди спать!!!
avatar

Lidiya

  • 5 февраля 2009, 00:27
+
0
С интересом прошерстила всю сайту. Вы - большие молодцы! Взяла многое для жизни и работы (всегда борюсь за чистоту письменного языка и устной речи).

Кстати, т.к. я по работе общаюсь с молодежью, меня посетила мысль о том, что в посте #11
"Татьяна Ефремова
7 янв 2009 в 21:52"
в описываемой ситуации могло иметься ввиду слово "ракурс"))) Поверьте, этот вариант возможен... Для молодежи опечатки и ошибки часто сливаются воедино и, тем не менее, они ожидают, что их поймут. Хотя , следует еще увидеть ту фотографию...
avatar

Valeriya

  • 9 июня 2010, 16:01
+
0
В описываемой мной ситуации имелось в виду именно слово "ирокез". Без вариантов.
Причёска соответствовала. Уж вы мне поверьте!
avatar

Tatyana

  • 9 июня 2010, 17:42
+
0
Через речь передается культура народа, духовность и нравственность, неграмотная речь - свидетельство неполной передачи культуры, это всегда и неизбежно приводит к духовному упадку человека. Язык как фундамент духовной полноты и непоколебимости человека, его защищенности от невзгод, главное наследие предков и опора в трудные моменты. Неспособность передать культуру через язык - в первую очередь свидетельство неполной грамотности самих же родителей или учителей. Ответ на возникший вопрос подскажет следующее наставление "Как написать идеальную картину? Стань идеальным и пиши естественно". Возможно корень поставленной проблемы стоит искать в себе, повышать для начала свою собственную грамотность, а позже просто подавать яркие примеры.
Такая проблема особенно актуальна бывает для молодежи на территориях двуязычных республик России, при изучении 2-х языков молодым людям часто не удается достаточно глубоко изучить ни один из них, т.е. до конца им так и не удается перенять ни одной из культур, что неизбежно в последствии приводит к духовному упадку, к сожалению.
avatar

Tagir

  • 5 июня 2011, 21:22

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.