А кто как считает насчет самосовершенствования???

Обо всем

Согласны ли Вы с Чаком, что «Самосовершенствование — онанизм. Саморазрушение — вот что действительно важно»?

Саморазрушение само-по-себе ведь происходит, никаких усилий не требует, бывает, приносит удовольствие, жизнь тебя имеет во все дыры, а ты так, пассивно, кайфуешь. Ведёт к ускорению смерти. При таком раскладе, она является желанной…
Самосовершенствование требует усилий, моральных и физических. (Кто победил врага-силён, кто победил себя-воистину всесилен!) Следует учесть, совершенства не достичь, но можно приблизится. Возникает любовь и уважение к жизни. При таком раскладе, она является долгой и приятной…

Выбор за вами… =)

самосовершенствование

—
11 января 2010, 19:29
Anastasiya

ну , я думаю , что жизнь протекает без впаданий в крайности , и то и другое постоянно преследует , даже самосовершенствование проходит пассиво , за счёт жизненного опыта ) имхо

Sergei

11 января 2010, 19:39
↓

Лучше трахнуть жизнь,нежели она это сделает с тобой.

Andrei

11 января 2010, 20:26
↓

и как же вы собираетесь ее трахать, Андрей Sv&N Богданов ??)

Anastasiya

11 января 2010, 20:39
↓

Вот именно так,чтобы не" пассивно кайфовать",а получать кайф от того, что ты имеешь ЖИЗНЬ...

Andrei

11 января 2010, 20:47
↓

Эх... Люди чаще мозг трахают... А если еще и все вместе - тут уж выбирать особо не приходится...

Roman

11 января 2010, 20:58
↓

Трахать мозг-это нечто другое, Роман НЕ Патриот Староверов!
Это большинство людей проделывает друг с другом каждый день.
А прожигать жизнь легко и лучше в одиночку...

Andrei

11 января 2010, 21:27
↓

это все, конечно, интересно, но что вы считаете по поводу самосовершенствования и саморазрушения? Что важно, а что нет?)

Anastasiya

11 января 2010, 21:49
↓

Идти по пути саморазрушения легко...так почему бы и нет?
Самосовершенствование ассоциируется у меня с тренажерным залом...уже одно это отталкивает меня от этого понятия.

Andrei

11 января 2010, 22:09
↓

А может для начала разберемся что значит "самосовершенствование" и "саморазрушение" в устах Чака

не удивляйтесь что за основу я беру фильм БК а не книгу, сам Чак сказал, что "фильм отражает его замысел даже лучше, чем книга

ну так вот:
самосовершенствование - самостоятельное доведение себя до идеала, но идеал понятие субъективное, а его основные черты навевает общество (вот например идея зала, а ведь спорт в БК присутствует (вспомните момент когда главный герой качает пресс по стоны Марлы или когда Бред Пит работает с нун-чаками)) С моей точки зрение в слово самосовершенствование Чак вкладывал именно "стремление к общественному идеалу"

ну и соответственно саморазрушение, есть процесс разрушения себя, но с какой точки зрения? разрушение тела? сама идеология БК это отвергает (хотя присуща идея отказа от боязни боли и смерти). Разрушение ума? Тоже не катит "Это знает Тайлер, а значит это знаю и я!" Уже одно слово "Знаю" говорит о необходимости думалки и соображалки (Тайлер ваще ходячая энциклопедия) остается третья составляющая человека - личность сформированная под влиянием разных сил, в том числе и общества, стереотипы идеалы и цели, сложившиеся под этим влиянием, возможно именно о разрушении третьей составляющей идет речь....но не полного уничтожения личности (хотя фраза Тайлера "вы все подопытные обезьянки"..немного сбивает с мысли..) а именно того неосознанного что вбило в наши бошки общество и "цивилизация"

ну так я за саморазрушение в такой трактовке

Anton

11 января 2010, 22:53
↓

Anton @nt Udot мне понравилось ваше обоснованное мнение! Спасибо большое)

Anastasiya

12 января 2010, 10:39
↓

да не за что ))))))) я вообще болтливый ;)

Anton

12 января 2010, 20:39
↓

Решила создать опрос. Прошу строго не судить)

Anastasiya

16 января 2010, 14:36
↓

"Самопознание приведет к совершенству" - Вот это правильно... Мое мнение.

Roman

16 января 2010, 14:45
↓

голосуем))

Anastasiya

16 января 2010, 15:02
↓

Саморазрушение - путь к совершенству.

Marat

25 марта 2010, 12:37
↓

Давайте будем обосновывать свою точку зрения...

Dima

25 марта 2010, 15:28
↓

Вот скажите пожалуйста, можно ли рассуждать о том, что не способен превратить в жизнь??? вы находитесь в состоянии аффекта, после чтения и мысли и идеи автора владеют вашим мозгом, но разве у вас хватит смелости быть похожими на его героев??? они и мы. два разных мира. самое простое-блистать конечно-же здесь силой своей мысли, не выходя из дома или на работе без палева, или излучать потоки безграничного ума, забившись по норам наедине с самим собой и непонятно как себя разрушать

Aleksandr

26 марта 2010, 09:33
↓

Так необязательно же саморазрушаться именно так, как герой книги... Некоторые люди, вообще, не осознают, что идут по этому пути...

Dima

26 марта 2010, 16:30
↓

это временное явление, когда в самосовершенствовании не видишь смысла, а саморазрушение происходит само собой, непроизвольно и саморазрушаясь ты многое многое понимаешь. происходит переоценка ценностей и смена преоритетов. вот что я назыаю саморазрушением. это точно не деградация. когда наступит момент, когда я пойму куда мне идти в какую сторону развиваться...всё вернется на круги своя...вот...

Anya

1 апреля 2010, 22:42
↓

понимание придёт. обязательно.

Anya

2 апреля 2010, 07:40
↓

Не факт. Лишь мнение...

Dima

2 апреля 2010, 16:26
↓

понимание должно прийти, потому что под разрушением я имею в виду изменение, внутреннюю трансформацию себя...итог же всё равно будет. либо останавиться на месте и больше ничего не делать, либо самосовершенствоваться. По-моему самосовершенствоваться - это здорово, это интересно...))) это, конечно, моё мнение.

Anya

2 апреля 2010, 16:31
↓

Понимание может не успеть придти. Что естественно.

Aleksandr

3 апреля 2010, 08:24
↓

Разрушать себя возможно только когда есть что разрушать. Иначе это не рарушение вовсе... а так.. ковыряние песочка на котором стоишь. Смысл саморазрушения для меня в том, чтобы не просто суметь отказаться от совершенства, а отказаться тогда, когда ты его достиг. Не быть гордым за свои достижения.

А самосовершенствоваться на самом деле правда здорово. Но я соглашусь, что это онанизм. Так как во время процесса, ты врят ли захочешь, чтобы кто - то увидел тебя в такой нелепой, кряхтящей позе. Ты должен оставаться один, пока не достигешь оргазма (совершенства)).

Ekaterina

3 апреля 2010, 23:00
↓

по поводу Разрушения согласна.Саморазрушение невозможно без самосовершенствования, как и наоборот.
ну и вообще...что такое онанизм...он направлен на удовлетворение...его цель получить оргазм..и тогда совершенно понятно, что самосовершенствование и является своего рода онанизмом. и мне кажется, смысл не в одиночестве и интимности процесса...
а Достичь "оргазма" самосовершенства по-моему невозможно...нет предела развитию себя.

Anya

4 апреля 2010, 10:51
↓

В том то и дело, что возможно такой оргазм, который можно достичь с помощью онанизма, лишь подобие его, не те чувсва))) Так же как и подобие совершенства. Тема вообще тем и хороша, что вызывает множетсво субъктивных ассоциаций) однозначного ответа нет)

Ekaterina

4 апреля 2010, 11:40
↓

да) тема действительно хорошая) главное вовремя остановиться, а то можно своими рассуждениями в такой лес уйти, что всё покажется обсурдом), буду отписывать свежие мысли...))

Anya

4 апреля 2010, 11:48
↓

Екатерина и Анна, мне очень понравились ваши точки зрения. у меня к вам вопрос: самосовершенствуетесь ли вы или саморазрушаетесь в жизни?

Anastasiya

5 апреля 2010, 10:35
↓

Циклически)) В данный момент самосовершенсвуюсь, но придёт время, когда придётся разрушаться)

Ekaterina

9 апреля 2010, 19:49
↓

в последнее время я очень ленива, поэтому я за саморазрушение... не хочу ниче делать, тем более "совершенствоваться". поэтому все ближайшее свободное время планирую провести в интернете и почитать Паланика

Rita

6 сентября 2010, 12:31
↓

не понимаю я немного данное обсуждение, во-первых для меня не понятно что тут считается саморазрушением и самосовершенствованием. По Паланику я бы согласился с мнением №10 тут на мой взгляд стоит вопрос в идеалах, если для тебя идеалом считается поп-звезда какая-нить и ты стремишься быть таким же, то с одной стороны это самосовершенствование (стремишься к идеалу) но с другой это саморазрушение ведь этот идеал не стоит того чтобы к нему стремиться
и еще не очень понимаю почему считается что ничего не делая ты саморазрушаешься а куда-то двигаясь совершенствуешься??? ведь важнее именно направление движения, а иногда стоя на месте можно достичь больше чем постоянно двигаясь

Egor

7 сентября 2010, 11:15
↓

согласен..
всё это чушь.. слишком размыто и абстрактно..

кто нибудь конкретно может дать объяснение "саморазрушению"??

никто не может дать такого объяснения чтобы оно было аксиомой и подходило подо всех... всё люди разные все всё понимают по разному... просто живите и не думайте об этом.. с возрастом всё равно человек совершенствуется..(с одной стороны) или саморазрушается (с другой).. можно бесконечно об этом размышлять и в итоге ни к чему не прийти..

Gosha

7 сентября 2010, 12:43
↓

как по мне,так не смотрите вы на слово "саморазрушение".оно "дано" автором просто для варианта.другая сторона медали.идти надо к самосовершенствованию.проблема в том что я хз что есть совершенство.как узнаю сразу расскажу.

Semyon

11 января 2011, 10:16
↓

а по-моему,саморазрушение и есть самосовершенствование хотя бы потому,что идеал,как известно,недостижим для человека.расхожее мнение.окей,но если разрушить себя,личность,убить в себе человека - что тогда?если отказаться от себя,от этой своей "самости",можно стать кем угодно.вот как-то так.Пока выбор не сделан,возможно все(с)